[百家讲坛]脑后插孔，电子人格，存在定义，终极问题，自然科学，哲学大讨论……|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

那又没有可能存在这样的假设，存在是所有观察者的观察结果的集合。观察者本身被观察。

这就导出我的想法。假设宇宙只存在人类，现实之所以存在，是因为我们观察，而我们存在的基础是因为我们互相观察。这样，一个观察者死了，现实并不会崩溃。如果世界上的人死光了，现实会不会崩溃呢？我的想法是，这个世界上小到夸克（我了解的最小单位），都能成为观察者，也就是说，当宇宙还是齐点的时候，不存在观察者，所以不存在基本参数，不存在物理法则，一切都是不确定的，因为不存在观察者。而一旦物质产生，观察者就产生了，整个宇宙就确定下来了，于是通过所有观察者的观察集合，存在了基本参数，物理法则，元素，甚至是人类。

这就能很好地解释为什么我们这个宇宙会适合我们这种生命体存在。事实上，大爆炸发生的那个瞬间，一切都是不确定了，也就是说下一秒是存在无数种可能。而这无数种可能中，撇开大爆炸后不产生观察者的结果，（也许每一种可能都存在，不过因为基本参数和物理法则都不会一样，所以只能说我们不能理解），还是存在很多种产生观察者的结果。这里我要简化下，就说三种结果，一、观察的集合体的观察得到确定基本参数和物理法则和我们一样。二、和我们不一样，而且不可能产生任何智慧形式。三、和我们不一样，但是仍然产生了智慧形式。

第一种情况是恒定会产生的，而且因为观察的集合体通过连续的观察，一直到我们出现，存在，加入观察的集合，我们这个宇宙始终将是不会崩溃的，这也就说除非坍塌回奇点，否则我们这个世界始终存在。

第二种情况，就像第一种说的，也应该是始终存在，并且因为第一次观察的确定，除非坍塌回奇点，否则世界存在，智慧不会产生。

第三种情况雷同的一、二

既然都一样我为什么要列举这三种呢？

一、我想论证的是，因为观察而被确定的可能会不会有稳定的结构，会不会因为结果的不同，产生无数个宇宙，无数个恒定的世界。我外行地说，因为存在更高的纬度，所以我觉得平行世界的存在应该是一个确定的事。

二、第一种和第三种存不存在接触的可能。这点我无法论证，因为不同世界观察者到另一个世界，本质上是增加了另一个世界的总物质量。这会不会导致整个世界的结构崩溃是一个未知数。

三、宿命论，时间上各个观察者对世界的观察都会影响世界本身，为了保持现实世界的稳定，就必然得到，坍塌回奇点前的最后一个观察者和第一个观察者的结果应该是一样的，否则基本参数和物理法则在这个世界的任何一个时间点都有被更改的可能，因为观察不稳定。也就是说，今天人类还是陀肉，明天可能就因为参数变更而成为一堆铁，虽然这夸张了点。So，为了稳定，任何时间点上的观察的集合都必须是一个相同的数。怎么说呢？也就是说从这个世界出现，一直到他完蛋，从第一刻被观察起就已经被恒定了……

这没办法解释观察者本身，他的存在是用什么来恒定的，或者为什么他的存在结构没有因为不存在观察者而崩溃。自己观察自己显然是二律背反的……

你的解释，按我的理解，就是事实上只存在一个宇宙，因为这个宇宙因为某个观察者希望存在的样子而存在。

怎么说呢，这回避不了一个问题，要保持这个宇宙结构的稳定，超然的观察者仍然既定了这个宇宙从开始到结束的所有结果。又是宿命论……

其实，我思考的另一个问题，时间或者我们这个世界本身存在开始和结束吗？

会不会我们生存在一个循环中，这个世界的终结就是开始，而每一个轮回上的观察的结合都决定了这个世界的结构。而我们感知的不过是每一个轮回在某个时间段上观察集合。我们存在因为我们在这个时间段上参加了观察。

按我的想法，无数个轮回在不断进行的，同时又有无数个我在同一个轮回里存在，而所有我的观察和对我的观察构成了我的存在和世界的存在。这有点像这样的情况，存在两卷录像带，而且这两卷录像带的拥有两个纪录层，相同时间上的祯集合，就是实际播放画面。不过我说的有些不同，就是播放器播放的画面，会是所有记录层产生的共同点最多的结果，也就是我们的世界，我们的生活，我们的存在。

不过这个假设还是逃不了宿命论，一切在发生的时候既定，虽然未来不可知是播放器赋予给每一个智慧的共同点。

最初由霸王哆啦发布
你今天开几个帖子了……

BLAME! 的中文名有好几个，港版叫“特工次世代”，坊间出过D版的四拼一（到单行第八卷），叫“特警新人类”（封面标有“大友克洋监制、永野护作画”字样，无语啊……），台版叫“探索者”，还有名字叫“电子界迷宫”（似乎是从动画版来的，VeryCD也能搜出来，是夜露的版本……），JOJO热情做了前几话，起了个名字叫“网络迷宫”。

　　我个人的看法。

　　“特”字头的那两个，直接无视，完全香港风格，而且从名字根本看不出漫画的内容来，徒劳占个“官方译名”的位置。
　　（插话：The Matrix 香港译成“二十二世纪杀人网络”……现在以官方译名身份存在……每次想起来都觉得黑线……）

　　“电子界迷宫”有点意思，可能来源于书中的一句英文：
　　Adventure-seeker Killy in the Cyber Dungeon quest!

　　“Cyber”本身不是个单词的，只有“Cyber-”这个前缀，是表示一切跟计算机有关的东西，像“Cyberspace”（虚拟空间，台湾叫“异度空间”，后来“Cyber”的解释就多了个莫名的“异度”）之类，翻译的时候可以译成“虚拟”、“电子”、“数码”等等。
“电子界”明显就来自“Cyber Dungeon”（Dungeon：地下城），而“迷宫”估计就是“quest”（探索，搜寻）的引申——因为是迷宫，所以需要探索。

　　台版的“探索者”应该是从雾亥的身份译出来的，由上面那句英文也能看出来雾亥在做的是“queat”——“探索”。

　　JOJO的“网络迷宫”只是把“电子界”改头换面而已。

　　我个人倾向于把它译成个简单，但是多意的名字。

　　因为“blame”的本意是“谴责”，谁做出的谴责呢？针对谁的谴责呢？
　　故事中，主人公雾亥（Killy）在庞大的地下城中层层博斗，拼命上行，找寻“终端遗传因子”，这件事本身就是对存在着的这个世界进行的谴责，如果没有事故和之后不恰当的应对，人类就无需这样生存，但是现状如斯，能做的，只是以行动进行“谴责”。

　　“谴责”很直接，但是太晦涩，我看到这两个字第一反应是“谴责小说”，然后就想去《二十年目睹之怪现状》、《拍案惊奇》了，实在是感觉跟原本的故事不搭调，就暂且放下。

　　不按字面直译，那就是要考虑按读音直译或者按内容意译，音译不好办，《BLAME!》不似《AKIRA》，可以直接“阿基拉”那样弄个“布雷姆”出来，毕竟那个是人名这个不是，但是就因为这个三音节读音，日文拿三个片假名一拼就好了，但若是中文，写出四五个汉字来，放到图上某些设计特殊的位置（比如封面），就很难办。

　　考虑意译，又计算了字数，权衡再三，我暂且译成了“迷途”——
　　一，雾亥的行动，就是对现存状况的谴责，但是谴责的经历，和谴责之后，到底会出现什么，无人知晓，这个过程，可谓“迷途”；
　　二，层层叠叠的地下城宛若牢狱，我们能知道的，只是“向上走”，走到哪里，终点在哪里，无人知晓，这种前行的状态，是谓“迷途”；
　　三，漫画完结的时候，对将会发生些什么事情，没有明确交代，只是说雾亥临死前看到了这星球重生的未来，全篇用一重又一重灰暗深邃的的画面，让人深思，读者跟随故事追寻到最后，也还是要靠自己去感悟，这，更谓“迷途”。

　　其实类似的名字也有不少选择，比如“探索”、“寻觅”等等，但是我独独喜欢这个“迷”字，从这个字里面，我感受到了那一种困惑，那种从画里线间流露出来的困惑。

　　于是我就把封面上那三个片假名，改成了“迷途！”。

最初由霸王哆啦发布
当心对你实施无产阶级专政。

最初由 kurayami 发布
以下引用夜露翻译此作负责修图的uranus一段话：

要我说呢，这不就是一个探求生命意义的旅途么～

请关注弐瓶勉的其他作品，以《BLAME!》为基点，弐瓶勉的所有作品之间都有着密不可分的联系。

怨念：为什么《网络球工程师》只连载了一话啊[/ku]

最初由 diablo12 发布

话说，也太意识流了，虽然故事是沿时间轴正向发展，但是这跳跃性我觉得比五星还要厉害。但拿西波这个人物吧，他们被传送后，西波就有两个存在，然后原先和killy一起的西波被同化成了某敌对人物，而另一个其他时空的西波又莫名复活……

最初由 kurayami 发布

平行世界，出来两个很正常。

至于死而复活，其实不是复活呀，当希波控制不住体内的沙娜肯，马上就要彻底丧失意识的时候，她把插在头上的备份硬件之类的东西拔了出来，扔在了那个死的希波的尸体旁边，那个东西就和死的连上了，将备份复制过去之后，就“活”了，其实是“剪切”过去了。

而最开始希波和雾亥刚见面的时候不也把这点的世界观设定说清楚了么，只要有个人的资料备份，就可以复活。

《BLAME!》没什么意识流或者晦涩的，只要静下心来看2、3遍，很容易理解。

最初由 diablo12 发布

马de，平行世界，貌似是那个东亚重工的炉子坏了，把他们传送到了时间的间隙，嘛嘛！后来他们不是回到了自己的时间点了吗？这段我没搞清楚。

我记得某个土著保留了西波的人格，是不是用了那个备份，另，未同化的西波的身体应该是物理死亡吧，这个怎么复活？

西波和雾亥见面那里我能明白，换下脑，这世界的技术力还是存在的……

赞，赞，不明白的苏……毋宁说我连基本世界观和人物关系都没搞清楚……

最初由 kurayami 发布

其实送到的是未来，那个希波不是说我已经等你10年了么，回来的时候还带回了个硅生物，被这的硅生物给捡了，说这是比他们超前的技术。

那个备份的硬件是希波当时从太阳穴位置拔出来的，跟个荧光棍似的，可能是希波早有准备，她觉得总有一天会控制不住体内的沙娜肯，就一直插着。

那个未同化的就是死了呀，我刚才不是说“剪切”么，希波把备份的东西拔出来扔到了死的旁边，然后连上了，备份就传过去了。

至于你说身体已经物理死亡，就理解为是技术力量吧，因为这不是叫“基底现实”么，我理解的就是“跟网络同化了的现实”，所以当新的数据传过去后，物理载体也就更新了。

反正就是，多看几遍吧-v-
我当初刚看的时候，基本上除了爽之外，也没看明白多少。