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葬歌@2007-05-18 19:41
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最初由 sirbillk 发布
其实没啥．说因为责任什么的，可不连孩子都没有，那些都是理由而已，只是雅铃选择了英雄而已，本身她的内心就很复杂．
反对啊，没有孩子也是有责任的，毕竟英雄付出很多的
霸王哆啦@2007-05-18 19:45
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最初由 葬歌 发布
H2不这样结局谁还能到现在还记得啊，有点太拖了。
虽然我认为国见和雨宫是相爱的，但我不认为他们能在一起。
还是喜欢《Rough》
说相爱什么的太虚无了，两个人根本就没有真正的“相爱”过，怎么就能认定彼此真的是“爱着”对方呢？国见和雨宫的遗憾很大程度上来自于错过了“相爱”的时机，得不到的才是最好的。
速食咖喱喷射器@2007-05-18 19:50
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葬歌@2007-05-18 19:53
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最初由 霸王哆啦 发布
说相爱什么的太虚无了，两个人根本就没有真正的“相爱”过，怎么就能认定彼此真的是“爱着”对方呢？国见和雨宫的遗憾很大程度上来自于错过了“相爱”的时机，得不到的才是最好的。
高中生也就那个水准了
我初中看的时候，认为那就是所谓的相爱。
确实很虚无
月夜清风@2007-05-18 20:06
本来安达充的漫画里就不存在成年人那种成熟的爱情，有的只是情窦初开的少年男女之间懵懂的感情，所以应该说是“喜欢”而不是“爱”。
至于喜欢，因为年青人的青涩和不成熟，往往发生的容易，比如春华的前几个“男友”就是只有脸的典型；而雅玲最初喜欢英雄还不是因为他又高又帅，后来才欣赏内涵的。
既然如此，我们把雅玲和比吕的感情放在相互喜欢上是没有问题的。《H2》的故事就是阴差阳错构成的，本来近水楼台的比吕因为晚熟迟了一步，感觉到时又没有果断出手，等雅玲感觉到时一方面比吕身边有了春华，另一方面英雄以离不开雅玲。所以结果怅惘……
《H2》给人的感觉不是严重的遗憾，而是怅惘，惆怅。不会悔恨终生而是多年后变成回忆。这就是安达充描绘青春手法的高明之处。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这里再谈谈责任，这里的责任不是像两人做了那种重责大任。而是一种承诺，雅玲自愿做英雄的女朋友，她和英雄感情又很良好，她怎么会自毁承诺呢？比吕知道春华喜欢他，无时无刻不想着他，他又怎么能不动心呢？
葬歌@2007-05-18 20:09
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最初由 月夜清风 发布
本来安达充的漫画里就不存在成年人那种成熟的爱情，有的只是情窦初开的少年男女之间懵懂的感情，所以应该说是“喜欢”而不是“爱”。
至于喜欢，因为年青人的青涩和不成熟，往往发生的容易，比如春华的前几个“男友”就是只有脸的典型；而雅玲最初喜欢英雄还不是因为他又高又帅，后来才欣赏内涵的。
既然如此，我们把雅玲和比吕的感情放在相互喜欢上是没有问题的。《H2》的故事就是阴差阳错构成的，本来近水楼台的比吕因为晚熟迟了一步，感觉到时又没有果断出手，等雅玲感觉到时一方面比吕身边有了春华，另一方面英雄以离不开雅玲。所以结果怅惘……
《H2》给人的感觉不是严重的遗憾，而是怅惘，惆怅。不会悔恨终生而是多年后变成回忆。这就是安达充描绘青春手法的高明之处。
可是大家都是在未成年时看的，而且我们的青春或多或少都有遗憾。
p.s.:如果会压制就好了，就不怕miss了。
月夜清风@2007-05-18 20:13
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最初由 葬歌 发布
可是大家都是在未成年时看的，而且我们的青春或多或少都有遗憾。
p.s.:如果会压制就好了，就不怕miss了。
正因为处于同样的年龄才能理解嘛。
青春必然有遗憾，有得必有失，有了遗憾才让我们学会珍惜，有了别离才让我们学会坚强。有了那样的青春才让我们成长。
葬歌@2007-05-18 20:18
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最初由 月夜清风 发布
正因为处于同样的年龄才能理解嘛。
青春必然有遗憾，有得必有失，有了遗憾才让我们学会珍惜，有了别离才让我们学会坚强。有了那样的青春才让我们成长。
靠，我想吐槽……
忍住……
所以说以我们现在的眼光来看《H2》，会失真的。
毕竟我们现在对责任、爱呀之类的定义和以前早就不同了。
我其实一直很想说只能怪比吕自己发育晚……
月夜清风@2007-05-18 20:27
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最初由 葬歌 发布
靠，我想吐槽……
忍住……
所以说以我们现在的眼光来看《H2》，会失真的。
毕竟我们现在对责任、爱呀之类的定义和以前早就不同了。
我其实一直很想说只能怪比吕自己发育晚……
放心，大胆的吐……在下只不过刚3天回顾完《美雪美雪》，《TOUCH》，《H2》正在三重打击下怅惘中，所以自然语言有些嗯，青春……
成长了来看自然觉得青春岁月免不了幼稚，但那段纯真岁月可是一去不复返了……用比吕的话说“我在烧我的青春”（当然，床下的“生命”是烧不得的。）
怅惘归怅惘，最多的还是羡慕，看人家小日本80年代的高中生就有如此美妙的青春了，我们呢……在考试的苦海中爬行……
葬歌@2007-05-18 20:32
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最初由 月夜清风 发布
放心，大胆的吐……在下只不过刚3天回顾完《美雪美雪》，《TOUCH》，《H2》正在三重打击下怅惘中，所以自然语言有些嗯，青春……
成长了来看自然觉得青春岁月免不了幼稚，但那段纯真岁月可是一去不复返了……用比吕的话说“我在烧我的青春”（当然，床下的“生命”是烧不得的。）
怅惘归怅惘，最多的还是羡慕，看人家小日本80年代的高中生就有如此每秒的青春了，我们呢……在考试的苦海中爬行……
一定要回顾《Rough》，是我喜欢的长度。
“年轻人,不论怎么挥霍,好像都有用不完的夏天”，还有这句话的缘故吧
这个夏天我仍在挥霍，似乎我还勉强算年轻人，哈哈
月夜清风@2007-05-18 20:36
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最初由 葬歌 发布
一定要回顾《Rough》，是我喜欢的长度。
“年轻人,不论怎么挥霍,好像都有用不完的夏天”，还有这句话的缘故吧
这个夏天我仍在挥霍，似乎我还勉强算年轻人，哈哈
嗯，《ROUGH》是在《美雪美雪》，和《TOUCH》之间回顾的，忘了……
夏天代表暑假，代表游泳池，代表服务读者，代表打混，代表看电影，代表约会，代表甲子园……所以安达充漫画中的夏天是相当重要的。很多作品就结束于高三夏天……（然后就是备考了嘛！）
葬歌@2007-05-18 20:37
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最初由 月夜清风 发布
嗯，《ROUGH》是在《美雪美雪》，和《TOUCH》之间回顾的，忘了……
夏天代表暑假，代表游泳池，代表服务读者，代表打混，代表看电影，代表约会，代表甲子园……所以安达充漫画中的夏天是相当重要的。很多作品就结束于高三夏天……（然后就是备考了嘛！）
靠，竟然忘了，道不同不相为谋，闪人了。
Sammi@2007-05-18 20:38
呵呵，好久没见到讨论安达充的帖子了，我这个老家伙也来凑凑热闹吧～
H2是一部“神作”，至少在安达迷心目中它是，而且我想还会不断有人像我当年一样因为H2而成为安达迷。
H2之所以会成为“神作”，我想楼主说的这个惆怅（现在打字才知道原来“怅”不是念“zhang”-_-!）的结局绝对是理由之一。成功的漫画需要具备的要素很多，但至少，一个能引起读者讨论多年的结局可以入列主要原因了，尽管只是原因之一。
看过H2的人都知道这个结局包含的意思，但却又很难准确地表达，包含着责任？青春？回忆？遗憾？舍弃的爱？……
应该都有吧……
可能青春和爱情本来就是一言难尽的，每个人都会经历，每个人都有所不同，但那种“惆怅”的感觉，你我都曾经有过吧……
回到故事里面，比吕和雅玲互相喜欢这是无可非议的，他俩对“当年”的彼此错过而懊恼不已（当然，读者们更懊恼），但结果还是一样：比吕和雅玲再次错过了最好的时机，而且是最后的一次机会！
即使再一次回到初中，比吕还是会高高兴兴地把雅玲介绍给英雄，然后在一年半后感到后悔，因为他的思春期慢了半拍；因为比吕身体的发育慢了半拍；还因为雅玲发现自己的感情慢了半拍……
所以比吕&雅玲最好的时机不是在雅玲认识英雄以前，那时的他们还没有发现彼此之间的感情。两人最好的时机就是H2故事的高中阶段，最后却再次错过，虽然他们真心相爱、虽然他们彼此都知道对方心意、虽然他们无限地接近，但还是错过了，而且是永远地错过了……这就是结局最令读者揪心的地方，也是H2最高明之处。
个人认为H2是安达充的颠峰之作，而且再也没有被超越的可能了（后面的女拳击手和现在的四叶草？算了吧……）。多少年之后仍然会有人提及，提及这个很多人眼中不完美的结局，提及H2里面的爱情故事，提及真心相爱却不能在一起的一对男女，提及比吕和雅玲的青春，还有我们自己的青春……
什么是青春？实在太多太多了，这其中就有H2……
月夜清风@2007-05-18 20:39
大部分读者都是比吕·雅玲派（貌似），毕竟书中有太多两人的回忆，有太多两人在一起伤感的镜头，雅玲为比吕流过太多的泪。这两人的感情中有苦恋的感觉，都喜欢对方，却不得不回避以免感情加深不可收拾，但漫溢的回忆和相思可是不会消失的……
英雄太完美，是个“无泪”的英雄，一方面给人足够坚强的感觉，另一方面因为太完美而使读者（特别是男同胞）潜意识里反感；
春华天天嘻嘻哈哈，虽说也有满腹心事，但毕竟稍逊一筹。
所以大家大多数支持比吕·雅玲，希望他们能有好的结果。当然，安达充漫画中常有的青梅竹马配对以及时间磨出感情的老套路确实也起了混淆的作用。
葬歌@2007-05-18 20:44
英雄不过早熟耳，高中生的故事里一个男人自然是比不过男孩的。
幸亏他完美，否则就少了选项和悬念。我有时候在想，雨宫她过几年后是不是又会庆幸自己的选择？
H2如果能不被商业元素左右就好了，那样会很完美。
Touch 中的车祸 Rough 中的溺水 H2的结局
安达的神来之笔，至少给当时的我留下不可磨灭的印象，十几年过去了，依然能回忆起几格画面，对我来说确实不易。
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