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wohappy@2007-05-05 13:08

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最初由 魚腸劍 发布
朱雀是一个非常典型的具有日本民族特点的日本人，在外国人看来当然是要侧目的。所以朱雀的问题不是单单他个人的问题，而是整个日本民族的问题。


话题进一步升华了
但是这里的疑问是 投降之后 日本保住了什么？投降之后11区在政治，经济上都不是完全自主的 只能说像桐原这样的大财阀保住了自己的财产罢了 但是朱雀那样做 保住了什么？难道是他们家族那200多神社？
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自由的风@2007-05-05 17:35

嘛。。。各有各的看法了我个人其实更喜欢朱雀虽然LZ把他说得一无是处
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yy19@2007-05-05 18:44

朱雀在23话为公主复仇而战后，瓦是开始稀饭鸟><
战吧，战吧，踏过尸山血海，在那彼岸有着名为“答案”的东西。
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stevenzero@2007-05-05 23:46

红鸟就是变成所谓的复仇鬼他要干的事情也跟以前没啥区别
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魚腸劍@2007-05-06 13:16

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最初由 wohappy 发布


话题进一步升华了
但是这里的疑问是 投降之后 日本保住了什么？投降之后11区在政治，经济上都不是完全自主的 只能说像桐原这样的大财阀保住了自己的财产罢了 但是朱雀那样做 保住了什么？难道是他们家族那200多神社？

请注意，日本人不是为了保住什么才投降才合作，而是因为失败了才投降才合作，被强者征服就全面倒向强者是他们的民族本性，看现实的日本好了。
日本解放阵线之所以还有抵抗的理由只有一个，就是日本实际上不是战败的而是朱雀造成的不可抗力才投降的，他们从军事上还保有反抗的余力也有严岛奇迹这个象征存在。
所以像朱雀这样的人从日本人的角度来看反而是正常的，那些要抵抗的才有些奇怪呢。当然我们这些外人看来就是典型的脑残了(事实上这种脑残也确实只有日本一家)
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ZyutonRyu@2007-05-06 14:08

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最初由 玻璃蔷薇 发布
被占领后的日本在失去了自己存在的名字的同时，他的人民也失去了本就属于自己的尊严
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朱雀弄错的一个基本问题就是：和平只有建立在相互尊敬的基础上，才是可接受的和平


这位说得真好，^_^
在下一直以来对朱雀没有多大好感，大概就是因为无法认同他的“和平思想”吧，以前总觉得他的和平主义思想什么地方有问题但就是说不上来，现在被这位老兄一点，茅塞顿开啊～
另外虽然不讨厌UF，但是似乎也无多大喜欢，MS是受了SEED里面某人残象的影响……总之最后的一个感觉就是……哦，她死了，哦，他哭了，哦，他要杀人了……ORZ
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iliiad@2007-05-06 15:25

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最初由 samiul 发布


好，请你来分析下枢木朱雀吧


朱雀只是幼年受人蒙骗被人操纵之后产生自杀倾向并矫枉过正而已……

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最初由 wohappy 发布


话题进一步升华了
但是这里的疑问是 投降之后 日本保住了什么？投降之后11区在政治，经济上都不是完全自主的 只能说像桐原这样的大财阀保住了自己的财产罢了 但是朱雀那样做 保住了什么？难道是他们家族那200多神社？


虽然细节还不很清楚，但按照目前LULU所讲的，朱雀应该是在年幼无知时受到桐原的操纵而杀父的……
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iliiad@2007-05-06 15:47

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最初由 魚腸劍 发布
朱雀是一个非常典型的具有日本民族特点的日本人，在外国人看来当然是要侧目的。所以朱雀的问题不是单单他个人的问题，而是整个日本民族的问题。


要这么延伸的话问题就广了，还有西藏问题，以巴问题，在清朝做官入旗籍的汉人问题，韦小宝的问题，等等……OTL
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lightingwing@2007-05-06 18:58

在猪瘸眼里，被帝国军血腥屠杀的数万同胞比不上一个邮费~~~~~
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美馨@2007-05-06 19:21

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最初由 lightingwing 发布
在猪瘸眼里，被帝国军血腥屠杀的数万同胞比不上一个邮费~~~~~

因此我看了第23集对ZQ也更加讨厌了……
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wentworth@2007-05-06 19:52

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最初由 lightingwing 发布
在猪瘸眼里，被帝国军血腥屠杀的数万同胞比不上一个邮费~~~~~

这个说法一针见血
所以说，ZQ的思想的确非常狭窄～～～
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iliiad@2007-05-06 23:24

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最初由 lightingwing 发布
在猪瘸眼里，被帝国军血腥屠杀的数万同胞比不上一个邮费~~~~~


ACG男主角定理：为了拯救女主角，就是世界毁灭了也无所谓 :D
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shirleylin@2007-05-07 00:15

膜拜楼主对这部动画的爱^_^

我对朱雀的评价有点小出入：他不是善，监督也没打算把他描写成正义的一方。在YUFI死之前，朱雀只是一个背负弑父之罪而逃避现实的人，看似大好青年内心其实很隐晦，并不像楼主说的那样思想简单。监督一开始就打算把他描写成那种看似绝对正义实质内心错综复杂的角色。和SEED没有任何交集~~
不过自我中心倒是真的，自己认定了的事情也要求别人也认定确实是令人头痛的性格。不过不排除这是他逃避现实的一个体现。

我对朱雀一开始很有好感纯属我的好人王情结，后来曾因他的黑暗过去以及自我中心大跌眼镜，但是始终无法放下这孩子。目前他虽然已从过去的罪虐中走了出来，但是又要深陷到另一个罪虐中去。。。感叹监督脚本的后妈心态中~~~

PS:这里有一篇不错的评论文，非常客观，有兴趣可以看看。http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?687

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在猪瘸眼里，被帝国军血腥屠杀的数万同胞比不上一个邮费~~~~~


就像Lelouch把Nunnally摆在第一位一样，Yufi是朱雀的爱人，出了什么事优先考虑她完全在可理解的范围内。难道要朱雀揪起垂死中的Yufi，然后严厉地质问“Yufi为什么要杀人？”，然后为了死去的同胞大义灭亲。。。虽然这样的剧情也并非不可行，不过私以为这部动画的亮点之一就是没有绝对的正邪，两位主角都很人性，有自私的地方但也有各自的无奈。
事实上动画有描写朱雀质问Yufi的场景，死前死后各问一次，这个疑问马上被VV解答了，于是朱雀的恨成功地转向了ZERO。
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yy19@2007-05-07 10:29

PS:这里有一篇不错的评论文，非常客观，有兴趣可以看看。http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?687
---看了，的确很8错。8过故事还在继续，大家评论时还是留有余地的好。
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L_cloudsky@2007-05-10 09:51

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最初由 eva7992 发布


我在网上没有找到几篇好的评论文章，外加我强烈推荐了n回，周围的漫友们对本片都非常不屑，郁闷ing。而且baidu贴吧中的鲁鲁修吧绝对是阴风惨惨，人气全无。


鲁鲁修吧绝对是阴风惨惨，人气全无????这话也敢说,服了,大概没找对地方吧,叛逆的勒鲁什吧去看看,都已经被顶到前几位了,有人说是水吧,但是也得有狂热者去灌水吧~?说人气全无太火星了~
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