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二道贩子@2007-05-01 14:58

GIG结局衔接的是漫画......LS
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ldforhyde@2007-05-01 15:02

嗯？
原來是漫畫……
沒看過漫畫，不知道。

因為覺得GIG結局素子齣于的精神狀態于劇場版1很接近，自以為是就說錯話暸。

非常抱歉～！m(_ _)m
－－－－－－－－－－－－－－

从Wiki搜来的资料：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A_S.A.C._2nd_GIG

コミック・映画版とのつながり
最終話のラストは、満開の桜をフチコマに乗り24時間無期限警備し、そこに事件発生の呼び出しがかかるという、コミック版の冒頭に繋がるかのような終わり方をしており、あくまで「人形使いに出会わなかったら…」というパラレルワールド扱いのこの作品が、まるで人形使いに会う以前の前日談のようであり、草薙の心理描写も映画に繋がるような感じではあった。続編「S.S.S」は、そうした雰囲気を踏えた作品とも言える。
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紫枫 VOL.3@2007-05-01 16:20

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最初由 duketassadar 发布
左轮就是左轮，没有半自动或者全自动的说法，最多就是单动/双动的区别。

这支是双动的。

隐约记得当初看SAC时有话托古撒有话因见义勇为惹上某官员儿子被抓去审的时候有说过关于自己的左轮时有过这句话,大概是字幕问题吧...........
多谢指正~
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newfaceryo@2007-05-01 17:07

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最初由 ldforhyde 发布
我個人不會因為少暸華麗的動作場麵而不喜歡SSS，讓我不喜歡的不是沒有真正的Boss，而是它隻是指齣一個矛盾現象，持平這個存在，卻沒有任何作為。如果這是一個過渡，它是稱職的，如果要以此作為一個結果，這是我不能接受的。
TV第一部的文哲以及TV第二部的銳氣，到這個OVA全然不見。
沒有佐藤大，SSS的臺詞如同嚼蠟。

攻壳并不是game。没有必须要打到一个boss的理由。即使打到了boss的系列其他作品，也只是止于打到boss,也并未见得都给出了一个完整的结果。多数还是留给观众自己思考的余地。如果说给与角色一个思想观念转化和发展的过程就叫做过渡的话。那么每一作攻克都可以称为是过渡。

我觉得sss和sac一样作为关键词存在，同样有丰富的内涵。
片中主要还是体现了作者对体制，制度（Society）的思考。
无论是政治制度也好，人才的培养制度也好，老人的福利制度也好，安全部门行动方式也好都是固化了甚至逐渐腐朽了的制度（Solid State）。片中各各角度体现出的一些变化，更新和和这些进行了很好的对比。素子在体制外奔波劳累寻找答案，甚至搞到了“人格分裂”的地步，最终还是回归了体制，更是将这种矛盾体现的淋漓尽制。
当然结果还是和往常一样。面对自己弄出来的一大堆问题。无论是素子还是监督都不能也不可能给出一个完美的解答。
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cyberalogo@2007-05-01 17:23

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最初由 紫枫 VOL.3 发布
正因为难以容忍,所以才将其作为反面.
久世的话,仅仅是个愿望就是拉.
宅男那段,是那个社会学家说的


我也不希望久世英雄就那样挂掉，主观原因是觉得革命者（久世）与执法者（素子）的搭配挺不错的。

难得出现一个能够令少佐心慌意乱的初恋情人（而且单挑巴特还赢了），就这样走了觉得挺不值的。
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ldforhyde@2007-05-01 18:14

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最初由 newfaceryo 发布

攻壳并不是game。没有必须要打到一个boss的理由。即使打到了boss的系列其他作品，也只是止于打到boss,也并未见得都给出了一个完整的结果。多数还是留给观众自己思考的余地。如果说给与角色一个思想观念转化和发展的过程就叫做过渡的话。那么每一作攻克都可以称为是过渡。

我觉得sss和sac一样作为关键词存在，同样有丰富的内涵。
片中主要还是体现了作者对体制，制度（Society）的思考。
无论是政治制度也好，人才的培养制度也好，老人的福利制度也好，安全部门行动方式也好都是固化了甚至逐渐腐朽了的制度（Solid State）。片中各各角度体现出的一些变化，更新和和这些进行了很好的对比。素子在体制外奔波劳累寻找答案，甚至搞到了“人格分裂”的地步，最终还是回归了体制，更是将这种矛盾体现的淋漓尽制。
当然结果还是和往常一样。面对自己弄出来的一大堆问题。无论是素子还是监督都不能也不可能给出一个完美的解答。


我覺得不用執着于有否Boss或是否打倒Boss的問題，我認為SSS不夠好的原因不在這些動作場麵啊打倒Boss的因素，在我而言，SSS的矛頭不夠尖，要刺的東西不夠狠，如果大人把每一作都看成是一個過渡，那么我覺得SSS未能達到一種階段性的結果，不是一個很齣色的過渡。
把所有責任歸咎時代和製度，妥協消極的9課，這種轉變也讓人覺得無力。

GIG裏，素子懷疑過網絡繫統能否維繫捨棄身體后的精神獨立體，在SSS中的“人格分裂”其實相當于資訊斷取交流後的衍生物。它不可能以還原的姿態囬歸整體，必然帶來新的改變。
“SAC”可以說是由各個孤立個體組成的群體現象，SSS以素子的囬歸作為對前麵兩部作品的囬應就完結，我個人當然是不會覺得非常滿意的。

——“面对自己弄出来的一大堆问题。无论是素子还是监督都不能也不可能给出一个完美的解答。”
個人認為這次劇本和監督們弄齣來的問題單純又不夠突齣，打擊麵過大，這是導緻無力的一個原因。“限製自由思想、統一精英教育”這種極端的作法可以搬上臺，那么麵對現實的時候又歸結為製度的問題而不提齣一些解答，讓我覺得製作方隻是在妥協。
難道說，因為SSS作為幫日本汽車買廣告的一部分，需要河蟹一些？
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cyberalogo@2007-05-01 18:25

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最初由 ldforhyde 发布


——“面对自己弄出来的一大堆问题。无论是素子还是监督都不能也不可能给出一个完美的解答。”
個人認為這次劇本和監督們弄齣來的問題單純又不夠突齣，打擊麵過大，這是導緻無力的一個原因。“限製自由思想、統一精英教育”這種極端的作法可以搬上臺，那么麵對現實的時候又歸結為製度的問題而不提齣一些解答，讓我覺得製作方隻是在妥協。
還是說，因為SSS作為幫日本汽車買廣告的一部分，需要河蟹一些？


只能说神山团队在剧情发展控制力方面仍有所欠缺。

我赞成楼主说“抹杀个性，精英制造”是一个反面的例子的说法，然而正途何在却又不在故事主题以内。在SSS末段出现这一言论只是为了对事件的起因有个交待，而九课成功解决事件才是真正的结局。

类似的给问题不给答案（或者给一部分答案）的现象在SAC中也有，例如家用机器人自杀事件中末尾机器人行为失常的原因等等。
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ldforhyde@2007-05-01 18:33

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最初由 cyberalogo 发布



类似的给问题不给答案（或者给一部分答案）的现象在SAC中也有，例如家用机器人自杀事件中末尾机器人行为失常的原因等等。


不，我覺得那裏是給暸原因的，第一是作案者髮送病毒操控，第二是正如9課的人開玩笑說的“忍受不暸悲慘的命運”，這種解釋雖然非常唯心的，但珍妮說暸影片臺詞中沒有的說話，我相信，製作方是一再暗示Ghost的存在。就算不明確表态，但能看齣他們的態度和信仰，我覺得這是在SSS中被抹殺掉的東西。
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紫枫 VOL.3@2007-05-01 19:27

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最初由 cyberalogo 发布


只能说神山团队在剧情发展控制力方面仍有所欠缺。

我赞成楼主说“抹杀个性，精英制造”是一个反面的例子的说法，然而正途何在却又不在故事主题以内。在SSS末段出现这一言论只是为了对事件的起因有个交待，而九课成功解决事件才是真正的结局。

类似的给问题不给答案（或者给一部分答案）的现象在SAC中也有，例如家用机器人自杀事件中末尾机器人行为失常的原因等等。

其实不给答案是聪明的,这种问题不可能会有一个简单的定论,而且也难免会受个人情感因素限制导致有失偏颇,把问题丢给观众思考虽然让人感觉很不爽但这样才是获得答案的最好途径.
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neongo@2007-05-01 19:32

谁说SSS没Boss,SSS的Boss就是那世界大同的正义啊
指~~~，我要打倒你，正义！！！！
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ldforhyde@2007-05-01 19:37

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最初由 紫枫 VOL.3 发布

其实不给答案是聪明的,这种问题不可能会有一个简单的定论,而且也难免会受个人情感因素限制导致有失偏颇,把问题丢给观众思考虽然让人感觉很不爽但这样才是获得答案的最好途径.



要指出问题很容易，何况问题本源就是显然又典型的社会现象，没有简单的定论不代表可以没有立场，这样“丢”法不会觉得不够诚意么？

PS：我没有拆台的意思，只能说看见这个讨论就不自觉燃起来了。大人莫怪～[/ku]
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cyberalogo@2007-05-01 21:37

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最初由 ldforhyde 发布



要指出问题很容易，何况问题本源就是显然又典型的社会现象，没有简单的定论不代表可以没有立场，这样“丢”法不会觉得不够诚意么？

PS：我没有拆台的意思，只能说看见这个讨论就不自觉燃起来了。大人莫怪～[/ku]


或者可以换一个说法，神山在SSS表现的其实也是一个“开放性”的问题。本身并没有预设的立场或侧重的答案，根本的用意在于引起观众的注意与关注（不是炒作型的争议）。正如此前所说的，日本社会构成严重老龄化以及青壮年生育率下跌这样的问题并不是某位个人能够凭借一己之力设计出妥善而有效的解决方法的，这需要日本各界的群策群力。神山团队用自己的形式为此尽了心力（不管是否真的出于真心），也已经是相当有诚意了。

说到这里，想起了之前获得奥斯卡的关于地球温室效应恶化的纪录片，其本意也是为了唤起全球人类对环境保护重要性的认识并共同探讨维护之道，本身也并未提出可行之道。
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二道贩子@2007-05-01 22:16

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最初由 cyberalogo 发布


或者可以换一个说法，神山在SSS表现的其实也是一个“开放性”的问题。本身并没有预设的立场或侧重的答案，根本的用意在于引起观众的注意与关注（不是炒作型的争议）。正如此前所说的，日本社会构成严重老龄化以及青壮年生育率下跌这样的问题并不是某位个人能够凭借一己之力设计出妥善而有效的解决方法的，这需要日本各界的群策群力。神山团队用自己的形式为此尽了心力（不管是否真的出于真心），也已经是相当有诚意了。

说到这里，想起了之前获得奥斯卡的关于地球温室效应恶化的纪录片，其本意也是为了唤起全球人类对环境保护重要性的认识并共同探讨维护之道，本身也并未提出可行之道。




完美的解释.......
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ldforhyde@2007-05-01 22:30

日本社会构成严重老龄化，在我们学生时代的课本中就有提出的，正因为这样，我认为日本社会应该一直对这个问题非常关注才是，于是到了SSS便迫切希望看到他们的一种态度，既然他们选择这个问题展来的话……不过，可能也因此忽略了他们制作SSS的初衷也说不定。

另，纪录片和SSS的根本性质应该是不一样的，提不出可行之道的事很多，只是之前的TV系列甚至剧场版也没有这样全然不带观点的“开放性”，无法引起我更多的思考。

嘛～～也许我对SSS的要求太苛刻了吧～～:o
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stevenwang@2007-05-02 00:36

这片质量确实很高。
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