[发现]我已经禁不住要同情日本人脑海里的那个美国了|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

最初由时间的守护者发布

笑死了，中国的人均收入只有日本的1/33，你也有资格在这里扯什么“日本人没资格玩经济”？

中国正在发展，但是不需要井底之蛙的言论。

最初由 phyrexian 发布
O.C.U VS U.S.N

最初由 NorSD 发布

爱,你还当真? 那小子这样说,我只是一笑而已,懒得批驳.
日本不够格玩经济!?
全世界还有哪个国家敢说够格!?:D

但我认为有必要考虑中国的现状并反思中国的利益，可能最好的方式就是做历史对比。想象有这么一个国家：增长迅速、储蓄率高、金融市场繁荣、信心十足，仍然没有达到世界生产率极限，但在越来越多的产业、尤其是电子产业，日益成为全球领导者；这个国家有个以银行为核心的金融体系，但许多银行内部却有严重的问题；因为存在贸易摩擦，这个国家受到美国的压力而允许货币升值；这个国家的资本市场、包括股票和债券市场相对而言依然不够发达。听到这些你们会想到今天的中国，但回想一下也会想到上世纪80年代末的日本。日本当时也是如此。

日本当时的策略是，只要既存的路径仍然稳定、不那么危险，就一直沿着这个路径走下去。在上世纪80年代末，日本不愿看到日元大幅度升值，因此在货币市场进行干预。日本在两种货币政策之中选择了一条较简单的政策，试图通过一系列行政手段来控制流动性大潮，却因此导致了股价大涨，以及大城市房地产价格更大幅度的增长。对于这一状况，银行体系却误认为经济健康，因为流动性的提高使得企业的市值上升，因此银行业的改革被推迟了。日本当时有一种感觉是，资本市场与国际过快的融合或者资本市场机构过快的发展，可能给银行带来巨大压力并导致不稳定，因此日本设定了一个缓慢的改革日程。可能在资本市场方面，中国和日本的情况也存在可比性。后来的事情大大出乎日本人的意料。由于货币政策主要用于汇率方面，而未能利用货币政策来促进国内经济稳定，导致了资产泡沫，泡沫的破裂让经济调控的形势大大复杂化了。

最初由 diablo12 发布

中国人均收入低是各种原因造成的，你不会不知道吧，日本战后发展的轨迹，你也不会不知道是因为何种原因吧！难道发展中国家的老百姓就没资格扯发达国家的经济了？

井底之蛙的是日本人，号称一个东京就能买美帝全国的旭日哪去了，还不是被美帝玩死……

最初由 diablo12 发布

quote:
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但我认为有必要考虑中国的现状并反思中国的利益，可能最好的方式就是做历史对比。想象有这么一个国家：增长迅速、储蓄率高、金融市场繁荣、信心十足，仍然没有达到世界生产率极限，但在越来越多的产业、尤其是电子产业，日益成为全球领导者；这个国家有个以银行为核心的金融体系，但许多银行内部却有严重的问题；因为存在贸易摩擦，这个国家受到美国的压力而允许货币升值；这个国家的资本市场、包括股票和债券市场相对而言依然不够发达。听到这些你们会想到今天的中国，但回想一下也会想到上世纪80年代末的日本。日本当时也是如此。

日本当时的策略是，只要既存的路径仍然稳定、不那么危险，就一直沿着这个路径走下去。在上世纪80年代末，日本不愿看到日元大幅度升值，因此在货币市场进行干预。日本在两种货币政策之中选择了一条较简单的政策，试图通过一系列行政手段来控制流动性大潮，却因此导致了股价大涨，以及大城市房地产价格更大幅度的增长。对于这一状况，银行体系却误认为经济健康，因为流动性的提高使得企业的市值上升，因此银行业的改革被推迟了。日本当时有一种感觉是，资本市场与国际过快的融合或者资本市场机构过快的发展，可能给银行带来巨大压力并导致不稳定，因此日本设定了一个缓慢的改革日程。可能在资本市场方面，中国和日本的情况也存在可比性。后来的事情大大出乎日本人的意料。由于货币政策主要用于汇率方面，而未能利用货币政策来促进国内经济稳定，导致了资产泡沫，泡沫的破裂让经济调控的形势大大复杂化了。

最初由时间的守护者发布

1）不要引用什么XX言论，我们只看事实，而事实是，小小的日本至今仍比中国的经济强悍得多

2）我给阁下一个友好的建议，说话前先学点经济学常识，不要像印度人那样，一边在街上大小便，一边把鼻子翘到天上去。

过，普通的日本人对于经济的持续上扬，并没有60年代高速成长和80年代克服日元升值增长的那般全民式的狂喜，其显露的乐观是谨慎而低调的。这不仅是因为这次百分之一二的增幅，实在无法与高速增长时期同日而语。有专家分析道，60年代日本经济曾以10％左右的速度高度增长，70年代克服了石油危机后增长率仍达到6％上下，80年代的潜在成长率尚有4％，而泡沫经济使90年代潜在成长率下降到1％，目前不过刚刚回升到2％。而且泡沫经济一定程度地改变了日本的社会经济结构，一定程度地拉大了收入分配的社会差距。虽说目前日本就业状况很好，但企业为节省开支雇佣的大多是临时工。记得十几年前看过日本政府的统计，当时全国就业者的平均年收入达到406万日元，而2005年平均年收入也就是400万日元。由于泡沫经济剥夺了一部分人的财富，使得创业的风险加大，自营业主占总就业的比例从1990年的14.1％下降到2005年的10.2％。据说，日本目前有个流行语：“三百万时代”，是说有些就业者的年收入也就300万日元。与此同时，玩IT、风险投资等新兴产业的人们的收入却暴增，在东京六本木希尔斯大楼里就集中了这样一批“精英”，被社会愤愤地称为“六本木希尔斯族”。就在我们抵达东京之际，警方逮捕了一个从1600人手中诈骗了320多亿日元的“六本木希尔斯族”，引起了不大不小的社会公愤。社会差距拉大，被人们称为小泉改革的“政绩”。不过，客观地说，日本的收入差距拉大，这是相对于这个崇尚平等、而且即使在经济高速成长期间收入分配也一直比较平等的国度而言的。其实，去年全国最高的东京与全国最低的冲绳之间的人均收入差距，也就是1.9倍，基尼系数也一直小于0.30；远不像中国的上海与贵州之间那样的10倍以上差距。

　　更为潜流的是，日本人变得谦虚了。泡沫经济相当程度地打击了日本人的自尊心，更使日本人清醒了。谈起中国经济，大部分日本人都流露出一种敬畏的情绪，而不是当年有学者在电视上用经济学的计算方法说中国一百年也赶不上日本的自傲了。谈起美国，所有的日本人都表示这一种由衷的顺从，而不是十几年前算计何时能超过美国经济的狂妄了。固然，日本的制造业称雄全球，但其就业人口占70％的服务业的劳动生产率只有美国的70％左右，至于像美国那样运用金融手段来改变国际收支，更是难望其项背。谦虚的日本人开始流行LOHAS一词，就是“重视健康和可持续发展的生活方式”的英文打头字母，不知这是不是标志着普通日本人的生活价值的彻底“转型”。但大都市中却出现了不少“啃老族”，估计其人数上百万；再加之老龄化及出生率连年下降，绝对人口数量开始减少，这成了日本人挥之不去的“心病”。现在，日本1.27亿人口中，超过65岁的老人占到了20％多；而且有测算显示，未来10内劳动力将减少400万人，给经济增长造成0.4个百分点的负面影响。

最初由熊猫阿黑发布
日本重工业轻工业在战后都有人指导扶持，战后三十年那一批前赴后继卖命工作的人把日本推到了现在这个位置。

方向正确，工作努力，成果自然让人眼红。

倒是应该看看我们都在干什么

沉疴难起和欲进趑趄的日本经济。由于日本经济新病旧伤一起迸发，上世纪90年代以来几乎进入长期的休克状态。惯于制订产业政策的日本政府，由于再也制定不出新的、有前景的产业政策，迫不得已，只好放弃以产业发展为主导的调控政策，自1998年开始改用财政、货币政策来刺激国内需求。从财政政策看，日本政府从1998年下半年开始实施包括削减税收、加大公共工程投入、实施信贷保证等一揽子振兴经济的计划。但这些措施却没能刺激消费的增长，反而使预算赤字和公共债务加大。日本目前国债高达5.5万亿美元，是国内生产总值的1.3倍。从货币政策看，日本出台了“零利率政策”，并且持续多年，直到去年才被取消。但在投资乏力、居民收入增幅下降、人口老龄化现象严重的情况下，其效果也一直不明显，除了形成一种所谓的新型“流动资金陷井”（即，有钱人更多地以现金的方式保存他们的钱，并放在保险柜里而不是银行账户里。据一个研究所估计，这部分钱总计有13万亿日元（1250亿美元）之多）和造成M1增多之外，其他方面并没有任何显著影响。现在日本的财政和货币政策几乎都用到了极限，真不知道下一步日本政府还能有什么招？！