『漫游』酷论坛>『漫游水世界』>脑干出血患者从中医 ..

violet115@2011-06-29 20:13

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引用第43楼莱茵哈特于2011-06-29 11:02发表的  :

检查下舌苔的颜色 如果舌苔上白苔密布口水多， 而且要看过去有没有痰多的情况，  目前大便是否溏泄  小便颜色是白色还是偏黄.才可以判断是不是痰多水湿之气阻塞了中焦脾胃。那么必须换用附子理中汤加白茯苓 法半夏 祛湿化痰.



舌苔上白苔有些，但口水并不太多，（不知是不是因为患者病发后一直是用胃管喂食的缘故）痰一直都有，但大部分时间也不算多。大便硬的居多，小便白色。

现在病人的基本是情况四肢无力，不能动弹，手指有时会微微地移动下或脚掌动一下，但十分少见。嗜睡，意识昏迷，睡醒的时候，眼睛睁开，但眼球只能上下动。上下眨眼，有时叫闭眼会闭（但这种情况极少，大多数时候是眨眼。），对痛觉有反应，对声音有反应。


另外李可认为凡脱症虽有高热，必见神情疲惫，昏迷不醒人事，轰然发热，面色嫩红，或鲜艳如油彩，或昏暗萎黄无华，目合手开，手撒尿遗，已是中气下脱，真阳一涌而出，倾刻有亡阳之祸。这是指中风刚开始的情况吧？这其中一些症状患者当时也有过，但现在很多症状都没有了，只有昏迷不醒人事，手撒尿遗这些症状还在，高热和发热现在都没有了。随着时间的推移和症状的变化？是不是原来的药方也应作一些调整？现在我们最大的困扰怎么让患者醒过来。
[ 此帖被violet115在2011-06-29 21:53重新编辑 ]
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莱茵哈特@2011-06-30 13:05

根据症状表现来看应该是经过一段时间四逆汤的调理阳气在慢慢的回复.  现在可以换附子理中汤 加茯苓 法半夏去水湿 加黄芪补气 加肉桂引火归元。等阳气恢复到一定程度患者会自然醒来的
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violet115@2011-07-01 01:12

但现在这些症状是在服用四逆汤之前就出现的了。（之前出院后有喂服过一段时期的中药，具体成份就不太清楚了，因为不是我经手的，或许功效和四逆差不多？。现在喂的是脑心通，华陀再造丸以及麝香保心丸这三种，有两个月多了。
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莱茵哈特@2011-07-01 09:17

如果没有冠心病等心脏的毛病建议不要用 麝香保心丸 毕竟不对症。以前的药方可以找来看看是否用的扶阳补气类药物
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莱茵哈特@2011-07-01 10:38

上面我提到的附子理中汤加法半夏的，因为十八反里有 半蒌贝蔹芨攻乌 ，认为半夏反乌头 那么应该有人反附子.   但是药王孙思邈在《千金要方》卷七之风缓汤，乌头与半夏同用。 不过用半夏一定要加生姜
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violet115@2011-07-01 22:50

人参、白术、干姜（炮）、附子（炮.去皮脐），各二钱；炙甘草，一钱,-------附子理中汤的药方是指这个吗？括号里的是什么意思？

还有一个需确认的是，照上面我提供患者的信息，可以确认患者现在属于是脱症吗?因为患者现在的状况和李可给出的脱症鉴定信息似乎有点出入。

还有一个问题是如果患者真的是脱症 ，但吃了治闭症的药会怎样，因为我今天下班回家，发现家里人把我上次买回来放在一边的孙思邈“续命煮散”这个药给患者服用了。现在的症状是看上去精神好点，身体出汗。
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莱茵哈特@2011-07-02 09:46

脱症和闭症的判断必须四诊齐备才好鉴定,所以只能由患者家属根据各方面的资料综合分析了。闭症最常见的就是两手紧握，牙关紧闭。大小便闭。闭症还分阳闭和阴闭，阳闭一般还兼有口臭气粗，面赤身热等现象。阴闭一般是四肢不温，苔白腻，脉沉乏缓。
  而且脱症会在治疗过程中，会出现闭症和脱症互见的症状，所以家属必须严格注意患者的病情变化，关键是要分清主次，闭症以开闭祛邪为主，脱症以固脱扶正为本。
续命煮散主要是用来补虚 消风 通经络 活血的，其中防风细辛去风寒，人参当归补气血，半夏祛痰 桂心 远志安心神。即使患者是脱症，经过一段时间的四逆汤回阳，现在服用这些药物不会有什么不良影响。而且跟现在用理中汤治疗的思路基本一致，大方向都是补虚祛痰
干姜（炮）及炮姜 ，一般炮姜加甘草有止血的作用。 炮附子现在很少有 用熟附子就可以了。
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莱茵哈特@2011-07-02 09:58

建议楼主提供现在患者的各种症状表现，以及舌苔情况。
如果患者的阳气以及恢复到一定程度 那么可以去掉附子，只用理中汤加化痰祛湿的药物。
如果用续命煮散那么也应该加入 白术 茯苓这些祛湿化痰的药物
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violet115@2011-07-02 18:41

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引用第52楼莱茵哈特于2011-07-02 09:58发表的  :
建议楼主提供现在患者的各种症状表现，以及舌苔情况。
如果患者的阳气以及恢复到一定程度 那么可以去掉附子，只用理中汤加化痰祛湿的药物。
如果用续命煮散那么也应该加入 白术 茯苓这些祛湿化痰的药物


现在病人的基本是情况四肢无力，不能动弹，手指有时会微微地移动下或脚掌动一下，但十分少见。嗜睡，意识昏迷，睡醒的时候，眼睛睁开，但眼球只能上下动。上下眨眼，有时叫闭眼会闭（但这种情况极少，大多数时候是眨眼。），对痛觉有反应，对声音有反应。

最近几天的变化是咳得比较多，大便隔四五天一次（喂四逆汤前多数是三天一次）。

今天的最新情况（昨天下午和今天上午喂了续命散，续命散煮一次用80克，分三到四次喂），痰比前几天少点，有时姆指上半节会慢慢微微地重复动弹以及食指会微微移动。至于舌苔，上面的白点比较多，有一定厚度，口水不是太多也不是太少，

而眼睛这几天的变化是，眼睛以前是右边红并有絮丝，现在看上去左眼也有点红


还有一点想请教的是既然续命散的功效和附子理加汤差不多，是不是在喂服的时候，只喂续命散就可以了，理加汤可以暂不喂？


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莱茵哈特@2011-07-02 19:31

有咳嗽的话 续命散还是必须加白术茯苓半夏 用来止咳化痰祛湿。建议还多加点生黄芪以补中气
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飞在天上的猪@2011-07-02 19:32

求推化痰去湿的食品
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violet115@2011-07-02 20:19

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引用第54楼莱茵哈特于2011-07-02 19:31发表的  :
有咳嗽的话 续命散还是必须加白术茯苓半夏 用来止咳化痰祛湿。建议还多加点生黄芪以补中气


加多少为恰当？病人是高血压患者，加生黄芪会不会对血压有影响？
对于眼睛有什么建议？继续加生龙牡？尝试用手指作出要戳发红絮丝左眼的动作时，发现左眼已经没反应了，右眼还有反应，会跟随手指动作眨眼。

另外改正补充的是嘴里的口水很少，舌头较干，大便为硬圆块状，需用开塞露辅助排泄。

[ 此帖被violet115在2011-07-02 20:40重新编辑 ]
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莱茵哈特@2011-07-02 20:52

舌头比较干的话 加一点人参 补气生津。  另外还可以另外准备点田七粉 每次3克左右就行温水送服 以活血化瘀。生黄芪的话可以先少量加点，如果有不良反应就去掉。现代医学研究认为黄芪有降压的作用，所以应该不会有什么副作用
眼睛的问题除了继续加生龙牡各20克外 可以另加炒黄柏10克  阳春砂仁10克  滋肾潜阳 还必须加上肉桂 12克 引火归元
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violet115@2011-07-02 21:59

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引用第57楼莱茵哈特于2011-07-02 20:52发表的  :
舌头比较干的话 加一点人参 补气生津。  另外还可以另外准备点田七粉 每次3克左右就行温水送服 以活血化瘀。生黄芪的话可以先少量加点，如果有不良反应就去掉。现代医学研究认为黄芪有降压的作用，所以应该不会有什么副作用
眼睛的问题除了继续加生龙牡各20克外 可以另加炒黄柏10克  阳春砂仁10克  滋肾潜阳 还必须加上肉桂 12克 引火归元
  


现在患者服用的续命散中已经有很多种中药成份了，如果上面这么多种再全部加进去一起煮，会不会让药效打折扣？
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莱茵哈特@2011-07-03 09:37

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引用第58楼violet115于2011-07-02 21:59发表的  :


现在患者服用的续命散中已经有很多种中药成份了，如果上面这么多种再全部加进去一起煮，会不会让药效打折扣？


只要所用的药物没有互相冲突 基本不会有不良反应的。多增加的药物是为了增强药的效果,续命煮散里已经有人参半夏这些，增大剂量只是为了更好的获得疗效。续命煮散里的桂心的药性跟肉桂差不多，可以增大到15克或者用肉桂代替。加茯苓是为了配合半夏增强祛湿化痰的能力，加入黄柏砂仁是为了调和脾胃以便更好的平肝火。所以这些药物只是对原方的补充加强 不会让原方的药效打折
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