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[思考]对于音乐偏好和日本艺术的思考(爱思考的人，有请~)-changed edition~
maliyingcherry@2005-01-21 21:22
最近看到很多朋友对于不同艺术家的偏好的之争。。。
我一向觉得像对于音乐文学艺术的理解么，都是非常非功利的追求，个人的口味挺稳定的。真理能被人认同是因为我们在认同真理之前就有了对它的前理解么。一个人是什么样的就是什么样的，其实是很难改变的，我周围即使是最好的朋友，我也没能说动她改变对班德瑞和久石让的偏好。。。
感同身受之类的或者因为看到了别人评论音乐家的美文而引起的共鸣，并不一定是跟风，可能我们前记忆里有对它的认同，共鸣是一个自我发现的过程嘛(近来受哲学导论的毒害太深)~说笑了，不过我的确是这样看的。
当然，也有出于功利的--对于听音乐目的不纯的人来说，他们听音乐可能仅仅是增加谈资吧~那样的人，极度鄙视中~
我的一个老师说的好啊，“我觉得人很多东西都是可以掩饰的，唯独对于很多事物和人的热情是绝对无法隐藏的，那是假不出来的”。
对于那些把音乐当茶余饭后的消遣的人，我也不想听他们的看法。而把音乐当生命中的要件的人，是没法不有热情的。（这点上，我认为菅野对于音乐的热情让我五体投地。）
我不否认，即使是听富有激情和灵感的音乐家的作品，也会有人懒洋洋看着音响把从精致可爱的架子取下的碟吞入机仓，然后悠然的啜一杯咖啡，想着自己小资的无聊的种种，消受一下午的阳光（想象图），并对自己的品位极度满意状，觉得自己是跟着时代潮流进步的先锋了。。。呵呵~
（这样的人，说的难听点，我宁可不要他们的耳朵污了别人的音乐。）
事实上而言，日本人年轻人中无聊的流行追随者不少，这个大家都可以看得出，不管是从他们的电视剧，超级恶搞娱乐节目，一些商业化至极的大片和动画，整个东京也是很浮浅生活很表面化的。--有需求就意味着有市场。
比较艺术的东西的生存是很艰难的，要搞艺术的人也是够有勇气的阿~和一帮头脑简单的经济动物谈艺术，英雄也气短啊~敬爱的宫崎骏先生的对东京人物欲横流那个痛心疾首阿（这就是他做千寻的动力）~日本这样的有责任感有境界的艺术家其实还真的不少的！--有压迫就有反抗，有沉默就有爆发。
与其让日本的一些无法理解艺术内涵的经济动物一个劲的跟着媒体叫好，还不如去国外让所谓懂行的评评，骗两个奖回来~菅野在外国受到更大的关注，不知除了菅野的音乐比较西化之外，是否与西方很多人音乐修养较高有关？（据我认识的不少欧美人，我了解下来感觉他们的音乐修养确实比我们要好很多）不过，话说回来，宫崎先生也并没有去奥斯卡领奖，这种对荣誉处之若虚的境界让我敬佩。想到这里，比如说，低调的菅野先生的名声之菲，可能不仅与日本女性歧视（菅野的散文中也有体现）和日本人口味问题偏好有关，还有些深层次的对艺术家的文化生命理解的缘故。
在我看来：
如果说宫崎骏先生是日本民族的精神导师--对日本人美和善的守护者。
礼崩乐坏的年代，菅野让音乐在商业化的日本保持住了尊严。
说了关于日本情况的这些话，我也没有幸灾乐祸，谁能说中国现在就比日本好了。。。商业化进程的下里巴人还没资格做，艺术领域我们就为世界尽到了奉献更多阳春白雪的责任了么？
中国的状态也不容乐观阿~是吧？
其实我觉得最重要的是，音乐它有其自身的价值，风格偏好之争是次要的，音乐中包含了我们可以理解的真理，不同于哲学，可能音乐有的时候画面感很强或者比较抽象无法对应和谐的美感，但是都是对人生中真理问题的逼近，是能引起愿意为艺术生艺术死的爱好者的共鸣的，呵呵^^
注：此帖无关个人偏好问题，由于口味不同，每个人喜欢的音乐风格和音乐家千差万别。这里只针对音乐的不良现象和音乐家的使命讨论，加入了案例分析，请不要因此引发无谓的关于xx粉丝和其他音乐家的粉丝的矛盾之类或非理智的针对个人的吵架。
我感到非常高兴，前两次的帖子回复的人很多，不管是支持还是反对，大家都很有关注的热情~
最希望看到的就是，不管我的看法是正确的还是错误的，都能对大家音乐问题的思考起到抛砖引玉的作用^^
仁者见仁，智者见智，偏听则喑，兼听则明嘛，希望大家积极参与！
wbcan@2005-01-21 22:05
……………………………………
汗～
maliyingcherry san
听我一句话，不要向宫崎骏那样看人生啊
虽然他的动画里无论是怎样的悲剧环境最后总汇为希望，也不要太过看重他动画里的警世寓言，我私下里觉得，他应该是对自己和别人一样的冷酷，倒不是说老宫人心坏，是他总想别人和他一样想，把对自己的要求也一样对别人。无论他怎么的厌恶东京物欲横流什么的，除了强制颠覆，他也未必能思考得出妥当的解决之途。
呵呵，个人看法，因为觉得你对宫崎峻抱有的感情掺杂到这里来了
A502ALARM@2005-01-21 22:21
汗，楼主的帖子貌似将yoko、宫骑俊给神化了
有些偏激哦～～～～～
ps
像这种直接在你原来的主题回复就可以了
已经看到两个“有感而发”了
每人都有感而发一下，整个板块都变成yoko论战了～～～
召唤版主合并主题～～～～～
zijin1983@2005-01-21 22:30
我是大神的忠实教徒，异教徒们，，，你们就给我败罢~~
maliyingcherry@2005-01-21 22:39
引用
最初由 wbcan 发布
……………………………………
汗～
maliyingcherry san
听我一句话，不要向宫崎骏那样看人生啊
虽然他的动画里无论是怎样的悲剧环境最后总汇为希望，也不要太过看重他动画里的警世寓言，我私下里觉得，他应该是对自己和别人一样的冷酷，倒不是说老宫人心坏，是他总想别人和他一样想，把对自己的要求也一样对别人。无论他怎么的厌恶东京物欲横流什么的，除了强制颠覆，他也未必能思考得出妥当的解决之途。
呵呵，个人看法，因为觉得你对宫崎峻抱有的感情掺杂到这里来了
啊？想不到。。。
这次我和wbcan san对宫崎的看法差这么多。。。==b
的确，这里有对以宫崎为代表的日本文化精英们的致敬，可是说宫崎冷酷，也。。。有些不可思议吧~
不管媒体怎么做出来的东西那么沉重总是说教当然也有说他亲切的像老顽童似的。不过，他自己本人却总说他无意通过艺术教导别人懂得什么道理，不过
这个。。。老实说，我认识一个搞文化产业的人，他（精通日文）曾与宫崎先生面对面交谈过握过手^^（听到这里我立马和他使劲的握了手！）而且我见到他时离他和宫崎先生见面还不久，他笑着说，你是不是要一个月内不洗手逢人就握阿---不幸言中了，汗~哈哈~他本人就是非常亲切虽然已过中年还是很心态很young的^^当然，他告诉我了他看到的宫崎先生，的确是非常亲切的人如其画啊！
这个，其实就不用多说了。我想所谓他的冷酷倒不如说是一种艺术家的责任感，不管举世皆浑，还是要坚持人类的理想，坚持真善美~这点上，我倒是真的非常敬佩宫崎先生的^^
御月无幻流@2005-01-21 22:46
围绕这个问题我认为不宜再开新帖。
maliyingcherry@2005-01-21 22:49
引用
最初由 A502ALARM 发布
汗，楼主的帖子貌似将yoko、宫骑俊给神化了
有些偏激哦～～～～～
ps
像这种直接在你原来的主题回复就可以了
已经看到两个“有感而发”了
每人都有感而发一下，整个板块都变成yoko论战了～～～
召唤版主合并主题～～～～～
好建议，哈哈~
不过感想都偏向不同嘛~要么我把题目改改，不要给大家的视觉造成负担？或者干脆开一个yoko论坛？--冗谈冗谈^^
听从意见--话题已改~
nalanchen@2005-01-23 08:31
我是异教教主~0~
推翻老狐狸在其教徒心目中的神样形象是本教教义
zijin1983@2005-01-23 08:34
引用
最初由 nalanchen 发布
我是异教教主~0~
推翻老狐狸在其教徒心目中的神样形象是本教教义
得，pia飞你这个封神运动的始作俑者。
A502ALARM@2005-01-23 10:58
引用
最初由 nalanchen 发布
我是异教教主~0~
推翻老狐狸在其教徒心目中的神样形象是本教教义
= =
这神不就是你封出来的么～～～～
同楼上·～·pia飞不够，还是tf吧～～～～·
womozo@2005-01-24 10:30
汗~觉得这个贴似乎渐渐偏离主题了~
我想对于这个主题来说，楼主似乎也有些文不对题了。不过话说回来这个话题本身是不可能撇清一些东西的，就象音乐或听音乐这一个名词与一个动词包含的意思除了词语本身外都是不可能单纯的一样。
个人口味与偏好是肯定有的。口味与偏好究竟是什么呢？是什么原因带来的呢？环境原因也好，历史原因也好，小资也好，热情也好。就算是你发现一个艺人的鼻毛很有个性那也好。这些都单纯么？
由于对与上述大师的职业态度不太了解，胡乱说写什么似乎有些不带针对性的不合适与浅薄。也只能认识到，他们的态度似乎是影响了受者对于他们职业的态度。或者称之为得到“共鸣”？与“自我发现”？
不过这似乎又偏离艺术本身的单纯了。
说来艺术……
那又是一种多么复杂的“生物”呢？
我只知道她现在是承载了太多太多的附加的。
什么又是单纯呢？
似乎只有竖起耳朵这个动作了……
忽然想起现代主义文学的一些一些……
“生活是粗暴的、失败的、不正直和不公平的，每一个转折都是让步的标志。最能肯定生活的就是死亡……”
^ ^当然~现在应该是后现代主义了~
思维经常性混乱中~~表……（省略中）> <
维果@2005-01-24 11:31
看某些名著,很多时候不也是为了增加谈资嘛....那些或者过时或者晦涩的东西真的就那么好看吗,或者说是我们资格不够还理解不了
但是"求名的人是不应该被嘲笑的，求利的人是不应该被嘲笑的，求义的人是不应该被嘲笑的，求道的人是不应该被嘲笑的"
Silerm@2005-01-24 14:32
仁者见仁，智者见智，个人的看法不同，没办法的事。
感谢楼主将我们这些持有相同看法的人的想法详尽的表达了出来。
PS：知道鲁迅为什么那么受人推崇吗？因为他把在那个时代中，很多人想说，却不敢说或不能很好地表达出来而深藏在心底的东西，用他的方式那么完美并且畅快地表达了出来！
Darling@2005-01-24 16:46
- ART FOR THE EAR
- --BURMESTER
当伸展开紧握的双手时 你拥有的是世界
御月无幻流@2005-01-24 16:54
引用
最初由 Darling 发布
- ART FOR THE EAR
- --BURMESTER
当伸展开紧握的双手时 你拥有的是世界
赞
嗯，cherry提到的，口味是稳定的这一点，至少在我身上是不适用的。我是超级花心大魔王，挖卡卡。
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