『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>Fate/Zero 第十话「凛の ..
dermo@2011-12-05 02:22
私以为，直接送去泡福尔马林才是远坂樱这个个体最幸福的终末。
dermo@2011-12-05 02:25
引用
引用第59楼hoh于2011-12-05 02:11发表的 :
说实话，凛能做到这样还真是时辰教导有方，而这教导有方在动画里时辰与凛的两次互动里充分体现了出来（当然，我没有看过轻小说，小说描写或许与动画版不同，不排除动画为了攒眼泪把时辰的形象改善了）。
本话里他第一次辅导凛魔法是在凛试图改变磨石形状失败了以后。他先是以建议的形式告诉凛磨石放多了（这样做首先不让孩子产生抗拒情绪）。之后又告诉凛对魔法力量要有力地控制，以及过分追求魔力失去控制地的危险性。之后当凛因为这个严肃话题有点失落的时候又做了个水晶马来提起她的兴趣。而且水晶马是时辰很微妙的给凛设定的一个目标：她在凛面前做了件满酷的事情，用偶像的吸引力让凛自己想要去效仿（而不象中国家长给孩子搞物质诱惑，考到什么分数就给你买新玩具）。最难能可贵的是他还帮助女儿一步步去实现这个目标（5：55当凛在他的帮助下终于能够控制磨石形状时他也给予了必要的肯定）。
第二次辅导是因为凛不小心打开了力量过大的魔书。一般家长这时肯定会责骂小孩儿闯祸了，然后禁止孩子再做类似的事情。时辰在这里不但不责骂凛，或告诉她什么能做什么不能做，而是给了她一个魔法指南针，教她自己判断魔法物件的危险性。而且主义他这里并没有说读数大的物件就一定不能碰，而是说碰的时候要小心。不要说时辰不关心凛，要真不关心，为啥每次凛魔法实验出状况他都会出现？何况他花不少经历辅导凛的（而且他辅导的方式也与另一位玩虫子的家长不同，并不以增加凛战斗力培养家族后备力量为目地）。
正是时辰的这些教导奠定了凛面对魔法的态度以及她独立学习魔法的能力。而且做事就是做人，时辰教会凛在处理魔法时要按照自己的准则判断，同样的凛在做人时也会进行同样的判断。而她在见到土狗时的判断是人命比传家石重要。
大家可能觉得时辰是个自私自利的小人，如果他真是那样的人的话也不会放任女儿随便用自己魔术实验室或者任她在外面乱闯。
无论你们这些翻案党摆出几千条理由也无法否认这货只是为了远坂家的魔术传承。
这本身就是自私的一部分，如果远坂凛不是远坂家的继承人的话？哪怕不说樱，你换葵来试试？
都筑缘@2011-12-05 07:04
引用
引用第51楼真·蒹葭公子于2011-12-04 22:44发表的 :
樱的那性格有啥不能接受的？
你再这样黑妹妹的话，二爷真的会跳出来发飙的哦……
这跟带小孩有个锤子关系……
本质上是时臣这个人作为魔术师而言太过正统，所以作为人而言有很大的缺憾，吉尔说他是个无聊的人正是如此……
有些人即使不会做父母，起码也会做人。就像我不把我老爹当父亲，但还是会把他当成平等的朋友来对待一个道理……
我不想黑她，她也没啥好黑的，只是我个人不喜欢这种性格这种思维模式罢了，就像yueling说的，同情是同情，喜欢不喜欢是另外一回事，真活不下去就去死好了，想活下去就积极点，身边不是没有关心你的人，不过我估计这就算真有人一巴掌上去也打不醒她的。
hoh@2011-12-05 08:28
引用
引用第61楼dermo于2011-12-05 02:25发表的 :
无论你们这些翻案党摆出几千条理由也无法否认这货只是为了远坂家的魔术传承。
这本身就是自私的一部分，如果远坂凛不是远坂家的继承人的话？哪怕不说樱，你换葵来试试？
你认定要黑时辰那我们还真就没啥好说的了。
当然我只是个动画党，就着这一话来就事论事（至于有啥别的故事和冤孽我也不知道）。说实话看时辰对付金闪闪那样我也看他不爽，但我始终认为那是被夺取圣杯的使命给压的，其实他本质不是那样。何况他再怎么想要圣杯也只是把自己推上前线而已，并不象虫家那位拿个小孩去当马前卒。
找路的人@2011-12-05 10:49
我也不喜欢时臣，感觉这家伙干啥都是半吊子
真要追求圣杯，那就象切嗣一样好了，可他又没做得那么彻底
要想当好父亲好丈夫，那就学雁夜呀，结果他又不愿意放弃魔术
到最后啥也没得到
葵那种女人我也不喜欢，一切都听丈夫的呀，他做错了你也不管？爱丽是个人偶都比你象人样……
至于樱，杀人太多，萌不起来
sakaki59@2011-12-05 12:03
爬完楼后又想了想，樱这事上或许是对时臣要求太多了，说他无聊的男人也好一心探求根源的魔术师也罢，在为人父方面可能他也以自己的方式尽力了，这集表现的虽然都是在教导凛魔术上的用心，但对凛个性
的成长应该都有正面的影响
但即便这样我还是不喜欢时臣，不过这人物刻划算是成功的
话说回来，樱的悲剧和她本身性格也有关系，俩姐妹要是换换肯定会有不同的结局......
真·蒹葭公子@2011-12-05 15:43
引用
引用第62楼都筑缘于2011-12-05 07:04发表的 :
我不想黑她，她也没啥好黑的，只是我个人不喜欢这种性格这种思维模式罢了，就像yueling说的，同情是同情，喜欢不喜欢是另外一回事，真活不下去就去死好了，想活下去就积极点，身边不是没有关心你的人，不过我估计这就算真有人一巴掌上去也打不醒她的。
等等，你是指HF线？你确定你分清了樱和黑樱？
樱没有活不下去，事实上她已经接受了间桐家的一切，她跟注定要死的依莉雅是完全不同的。而且ha里慎二也说过不会再让她背负间桐的重担，但是HF线里……
HF线其实很坑爹，因为她的设定是慎二没有血缘关系的妹妹且跟慎二有肉体关系，那么为了能让土狗攻略到她，所以把慎二杀掉让她黑化（坦白说这种设定我是完全不能接受的），所以连带后面的剧情都变的很坑爹……
至于你说的积极的问题，其实很那啥的，换做是你生活在那种环境，你也积极不起来，是有人关心她没错啊，以前慎二也很关心她，后来还不是扭曲了，这点上你不能怪她……
真·蒹葭公子@2011-12-05 15:50
我想其实你们纠结的还是HF线的问题……
其实HF线剧情完全就是蘑菇在坑爹，樱的黑化是因为她喜欢上土狗，而觉得以自己这种肮脏的身体配不上土狗，然后把乱入的二爷干掉之后黑化……
但事实上，这整个过程，都只不过是蘑菇为了让樱能被土狗攻略到——也就是说这不是一个人物的自然行动过程，而是作者进行人为干预的强制场景……
其实我心疼樱就是在这里，完全给作者嫖了……
真·蒹葭公子@2011-12-05 16:00
引用
引用第63楼hoh于2011-12-05 08:28发表的 :
你认定要黑时辰那我们还真就没啥好说的了。
当然我只是个动画党，就着这一话来就事论事（至于有啥别的故事和冤孽我也不知道）。说实话看时辰对付金闪闪那样我也看他不爽，但我始终认为那是被夺取圣杯的使命给压的，其实他本质不是那样。何况他再怎么想要圣杯也只是把自己推上前线而已，并不象虫家那位拿个小孩去当马前卒。
所以说你真的有认真看动画？
动画解释的很清楚，时臣是个标准的魔术师，追求根源，他没有所谓夺取圣杯的使命，他只是单纯的想要达到根源而已——当然，你也可以说，这就是他的使命，身为魔术师的使命……
换句话说，他的压力是他自找的，当然，魔术师都不是人。
月世界中，基本上没有什么正统魔术师可以算是正面角色的，荒耶宗莲，阿米巴，包括瓦叔，为了达到所谓的真理不把人当成人来看待，而远坂时臣就是他们之中的一份子……
都筑缘@2011-12-05 16:48
引用
引用第66楼真·蒹葭公子于2011-12-05 15:43发表的 :
等等，你是指HF线？你确定你分清了樱和黑樱？
樱没有活不下去，事实上她已经接受了间桐家的一切，她跟注定要死的依莉雅是完全不同的。而且ha里慎二也说过不会再让她背负间桐的重担，但是HF线里……
HF线其实很坑爹，因为她的设定是慎二没有血缘关系的妹妹且跟慎二有肉体关系，那么为了能让土狗攻略到她，所以把慎二杀掉让她黑化（坦白说这种设定我是完全不能接受的），所以连带后面的剧情都变的很坑爹……
至于你说的积极的问题，其实很那啥的，换做是你生活在那种环境，你也积极不起来，是有人关心她没错啊，以前慎二也很关心她，后来还不是扭曲了，这点上你不能怪她……
可是其他线里她好路人啊。话说要怎么理解几条线里的个人物呢，是同一个人呢，还是平行时空里的不同人物，如果是前者，那么不管哪条线里，她该怎么惨还是怎么惨，只是作为主角的士郎不知道而已，最多因为她没有跟土狼搞上，慎二说不定心情好的时候对她还不错的；如果是后者，那就是我对hf线里的她喜欢不起来，就算是作者人为干预也好，这个人物被塑造成这样了，而我不喜欢这样的人，over，说到底就是作者的能力问题，为了剧情需要扭曲了人物。话说不要告诉我你相信《苏菲的世界》里那样的故事，人物都是有自己的主观能动性，在作者没有干预的地方，有独立的人格和行动自由什么的……
hoh@2011-12-05 20:37
引用
引用第64楼找路的人于2011-12-05 10:49发表的 :
我也不喜欢时臣，感觉这家伙干啥都是半吊子
真要追求圣杯，那就象切嗣一样好了，可他又没做得那么彻底
要想当好父亲好丈夫，那就学雁夜呀，结果他又不愿意放弃魔术
到最后啥也没得到
葵那种女人我也不喜欢，一切都听丈夫的呀，他做错了你也不管？爱丽是个人偶都比你象人样……
至于樱，杀人太多，萌不起来
其实时辰的悲剧在于又想当个好魔术师又想当个好爸爸（或者普通人），却意识不到两者是不相融的。结果就是集当不了好爸爸又当不了好魔术师。
风车骑士@2011-12-06 00:08
把忘却录音鲜花小时候的图片弄出来一点不违和。
真·蒹葭公子@2011-12-06 00:56
引用
引用第69楼都筑缘于2011-12-05 16:48发表的 :
可是其他线里她好路人啊。话说要怎么理解几条线里的个人物呢，是同一个人呢，还是平行时空里的不同人物，如果是前者，那么不管哪条线里，她该怎么惨还是怎么惨，只是作为主角的士郎不知道而已，最多因为她没有跟土狼搞上，慎二说不定心情好的时候对她还不错的；如果是后者，那就是我对hf线里的她喜欢不起来，就算是作者人为干预也好，这个人物被塑造成这样了，而我不喜欢这样的人，over，说到底就是作者的能力问题，为了剧情需要扭曲了人物。话说不要告诉我你相信《苏菲的世界》里那样的故事，人物都是有自己的主观能动性，在作者没有干预的地方，有独立的人格和行动自由什么的……
三线开始之前是同一个人没错，那几个选项之后世界线就分离了……
坦白说吧，我还真是这么觉得的……
因为我就试过写着写着笔下的人物就不受控制了……好吧我知道这事我对人物的把握很失败……
都筑缘@2011-12-06 09:18
引用
引用第72楼真·蒹葭公子于2011-12-06 00:56发表的 :
三线开始之前是同一个人没错，那几个选项之后世界线就分离了……
坦白说吧，我还真是这么觉得的……
因为我就试过写着写着笔下的人物就不受控制了……好吧我知道这事我对人物的把握很失败……
好吧，推荐你看苏菲的世界，还蛮有意思的。
真·蒹葭公子@2011-12-06 12:40
引用
引用第73楼都筑缘于2011-12-06 09:18发表的 :
好吧，推荐你看苏菲的世界，还蛮有意思的。
看过啊，连喂，有人在吗我都看过……
«234567»共7页
| TOP