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bullfrog@2006-11-23 21:23

这问题太复杂,牵扯到新教和天主教的瓜葛
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aicreina@2006-11-23 22:41

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最初由 霸王哆啦 发布

不是诺斯提派而是涅斯托利派,教派纷杂教义互相缠斗是折磨东罗马帝国自始至终的一个严重问题,尤其是很多时候看上去基于宗教的斗争实质上是政治的,往往在宗教会议上被击败的一方虽然被谴责被唾弃但他们的教义又往往被胜利一方吸收掉,涅斯托利的确造成了东西方教会更大的分裂不错,但是罗马皇帝本人亲自裁定涅斯托利和他的追随者为异端,这就是个法律问题,无关乎到底谁的信条正确了。
另外被和谐之前一性论基督教也是困扰君士坦丁堡的一大难题,历代皇帝恩威并施也没法扭转埃及人的顽固态度,而过分的宽容又往往会引起希腊教徒的愤怒,结果得失之间埃及人就和阿拉伯胡子拥抱起来了。另外值得一提的是,帝国晚期主要的财政和士兵来源安纳托利亚也是一性论攻不破的堡垒,所以土耳其人在这个地区的改宗也未曾遇到什么难题。

既然您没有把聂斯脱利教派误认为诺斯提教派那就不是很明白您的观点
还是也许是我不太明白和谐的真正含义?您的意思是指极端的一性论被和谐,还是所有持一性论观点的教会都被和谐了?如果您是指那些极端的一性论即欧迪奇主义者的话,那我完全赞同您的观点.
归根结底还是四大教派的区分有问题,聂斯脱利派原本就不应当作为反义词与一性论教派并列,而是应当与极端一性论或合欧迪奇主义者相提并论.


还有我想多说一点的是...虽然您不一定认同,裁定聂斯脱利为异端的决定是所有参与卡尔西顿公会议的所有主教作出的,而皇帝的权威只是可以让这些不同意见的主教乖乖的坐在一起,而非认定谁对谁错.
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RLCABC@2006-11-24 03:10

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最初由 aicreina 发布
斑竹可能理解错了。


另外多嘴一句,关于“至于你说的,那是指新教路德宗。只不过在现在中国大陆比较盛行。”
大陆何来新教?三自爱国会统一管理,连新教最起码的精神都违背了,何谈自己是新教?



违背了精神就不能谈了?
宗教从来都是服务于政权的。

为大唐皇室服务的佛教一样叫做佛教,
早就违反佛教教义了。
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RLCABC@2006-11-24 03:23

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最初由 御姐命 发布
然而现今的西方世界不是由伊斯兰或者蒙古人建立起来的



那又怎么样,那只能说明基督教的世界更先进而已。

这和说没有孔夫子就没有东方世界一样,都是毫无意义。

基督教充其量是促进了世界的发展,引导了世界的方向而已。
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怜翔@2006-11-24 05:19

原因很简单.因为圣母是女性.....
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aicreina@2006-11-24 12:58

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最初由 RLCABC 发布



违背了精神就不能谈了?
宗教从来都是服务于政权的。

为大唐皇室服务的佛教一样叫做佛教,
早就违反佛教教义了。

站在不同的立场上当然就会有不同的见解
既然您明知为大唐皇室服务的佛教违反佛教教义还依然称之为佛教是因为
你的价值观宗教观是建立在“宗教从来都是服务于政权的”这个理念之上的
而我的宗教观并非如此,所以在我看来当然不能谈,有什么问题吗?
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饿即斩@2006-11-24 13:04

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最初由 小子啊 发布
圣母素女性

难道是在说野兽之道= =
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Rockchan@2006-11-24 16:16

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最初由 安东科维奇 发布
“基督宗教”是指全体信主耶稣基督为救主的一神教教会,主要教派有罗马公教(天主教)、希腊正教(东正教)以及更正教(即:新教,又名:抗罗宗).新教只是16世纪开始才从天主教分离出来的教派罢了.


對. 而新教現在在大部份華人社區指基督教. 基本上"新教"這名詞已經沒多少華人社區用了.
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RLCABC@2006-11-24 16:27

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最初由 aicreina 发布

站在不同的立场上当然就会有不同的见解
既然您明知为大唐皇室服务的佛教违反佛教教义还依然称之为佛教是因为
你的价值观宗教观是建立在“宗教从来都是服务于政权的”这个理念之上的
而我的宗教观并非如此,所以在我看来当然不能谈,有什么问题吗?


这和宗教观有什么关系。
中国国内称为基督教的东西是从新教路德宗传入中国而形成的,
这是一个根本事实。
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霸王哆啦@2006-11-24 16:50

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最初由 RLCABC 发布



那又怎么样,那只能说明基督教的世界更先进而已。

这和说没有孔夫子就没有东方世界一样,都是毫无意义。

基督教充其量是促进了世界的发展,引导了世界的方向而已。

浅薄不是一种美德~
没有孔夫子就没有东方世界这怎么毫无意义?基督教做为西方文化的三大基石的地位早就获得承认,到你嘴里却成了“充其量促进了……”那么我请问什么叫做不“充其量”促进世界发展引导了世界的方向,这个世界上有多少事务可以促进世界发展引导世界的方向?
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违背了精神就不能谈了?

清教徒就是因为不向英国的宗教政策低头才迁移至北美新大陆。数十万法国新教徒宁可背井离乡也不和天主教的波旁王室妥协。宗教(或者说宗教组织)跟政权从来是一对狗男女不假,但把一个有着漫长演进过程的现象一刀切的解释“充其量”只是倒果为因的技俩。
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既然您没有把聂斯脱利教派误认为诺斯提教派那就不是很明白您的观点
还是也许是我不太明白和谐的真正含义?您的意思是指极端的一性论被和谐,还是所有持一性论观点的教会都被和谐了?如果您是指那些极端的一性论即欧迪奇主义者的话,那我完全赞同您的观点.
归根结底还是四大教派的区分有问题,聂斯脱利派原本就不应当作为反义词与一性论教派并列,而是应当与极端一性论或合欧迪奇主义者相提并论.


还有我想多说一点的是...虽然您不一定认同,裁定聂斯脱利为异端的决定是所有参与卡尔西顿公会议的所有主教作出的,而皇帝的权威只是可以让这些不同意见的主教乖乖的坐在一起,而非认定谁对谁错.

大概咱俩的理解方向不太一样,我是从文化史的角度去了解宗教的。对于教会教义和信者之间的联系我没有切身体会。
和谐在这里是个借代的用法,北非的一性派基督徒誓死不接受正教会的教义,但是阿拉伯人一到他们反而毫无反抗的接受了伊斯兰教[/han] 这大概可以称之为“和谐”的一种巴。
从基督教诞生以来,他就无法和世俗权力撇清关系,在东方尤其如此,历次宗教会议很大程度上(君士坦丁时代尤其如此)都只是东方的主教们给皇帝的想法背书……和后来的西方不同nog,在世俗国家面前,东方教会没有“权威”可言。
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kozou@2006-11-24 17:32

有忏悔室哪
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RLCABC@2006-11-24 17:34

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最初由 霸王哆啦 发布

浅薄不是一种美德~
没有孔夫子就没有东方世界这怎么毫无意义?基督教做为西方文化的三大基石的地位早就获得承认,到你嘴里却成了“充其量促进了……”那么我请问什么叫做不“充其量”促进世界发展引导了世界的方向,这个世界上有多少事务可以促进世界发展引导世界的方向?



一个世界没有向某种方向发展,不代表该世界不存在。
基督教当然是西方文化的奠石。

但是没有基督教西方世界一样会存在,不过是以另一种形态而已。
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霸王哆啦@2006-11-24 17:39

你是平行世界信徒么?连最反基督教的西方学者都相信,如果基督教会没有在4世纪巩固自己的地位,随后而来的亚洲游牧民族就能够把西方和西方文化踩成灰,之后就连中世纪都不会出现。
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RLCABC@2006-11-24 17:45

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最初由 霸王哆啦 发布
你是平行世界信徒么?连最反基督教的西方学者都相信,如果基督教会没有在4世纪巩固自己的地位,随后而来的亚洲游牧民族就能够把西方和西方文化踩成灰,之后就连中世纪都不会出现。


亚洲游牧民族可以摧毁的,不过是西方的政权和文明而已,
而不是西方本身。

被摧毁的只是希腊化社会或者罗马化社会。
何况,亚洲游牧民族本没有自己的信仰,大多数都
入乡随俗了。

巴比伦文明被摧毁过多少次,重建过多少次,他一样是
巴比伦文明。
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wealth@2006-11-24 18:04

对这个问题没什么疑问~,她就算拜FRJJ也没什么好奇怪的~。
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