『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>主题讨论精华区>[评论]H2 & Touch—— ..
ying2019@2002-12-04 12:03
我是先看的touch,或者说,因为看了touch才真正走如了动画的世界。
不过h2给我的感觉更好些,人物形象更丰满了,情节也更完善。
只是两男一女的模式却始终如一。不知道安达日后的长篇是否会突破这个模式。
minnie@2002-12-04 14:40
回宝宝,汗~~回来???我一直都在~~没有离开阿~~可能是比较少回帖子罢了~~因为有点儿忙,没有太多的空闲时间泡网了。每次都是来也匆匆,去也匆匆。幸亏,某米以前勤劳,赚下的漫元够我用好长一段时间~~哦哦哦~~脱离灌水一族~~
当一个人在红尘中打滚久了,心态自然就会变。所谓:不是风动,不是幡动,而是心动。就算是完全一样的东西,当你看的角度变了,所看到的景象也会改变。
而真正的经典作品,就是能让你无论何时何地都能回味无穷的作品。而并非只是一时凭的人气就能套上“经典”一词的。
wangwang@2002-12-04 15:51
没错,TOUGH或许是比不上H2复杂、细腻、成熟.......可是我喜欢TOUGH并不是因为她的完美,曾经的感动更令人珍惜吧
zhuifeng_zero@2003-01-27 23:51
在TOUCH里也并不是样样那么完美呢,小南喜欢的是缺点多多的哥哥而不是完美
的弟弟,人人都说和也和小南是完美的一对,但最后小南喜欢的却是达也,还有
小南也不是这么完美的,她也是在达也面前才表现的这么好,作者一开始说的不就是缺陷美吗
搞不清状况@2003-01-28 00:43
拜服~~~~原来我对安达作品的了解还是那么肤浅~~~~真是不能忍了~~~~
包括创作背景什么!!!看来我必须补补课了~~~~
我那套书里柏叶好像也是没有打入甲子园,可能翻译问题吧~~~~所以首要任务是学习日语,真是辛苦啊~~~~~
相比较而言,我也是更喜欢H2,感觉更真实了,国见也是人,需要适当的休息,所以木根的两次出场都是非常的经典,尤其第二次:“木根,不要紧张啊。”“我没事。”“哪里是司机的座位。”服了!!!最简单的对白,最简单的描述,人物的心理就生灵活现的显现在我们眼前~~~~~~
skyi@2003-01-31 10:49
H2我觉得和touch的差别就是..
H2书多,贵了点
但是都很好看啊
H2里的木根的描画我觉得很好啊
知道自己没法当主力投手,竞争不过比吕
却还在训练完后自己练投球
看到他在甲子园有始有终的投完一局
粉感动啊
nose@2003-02-07 23:13
有见地!!我怎么就没想这么多呢!!
ciosddr@2003-02-08 22:34
感觉H2比较好看一点!
搞不清状况@2003-02-09 01:24
这个帖子太经典~~~~我要经常up,那些看不起小学馆的家伙,人生不完整啊~~~~~
和也的哥哥@2003-02-12 13:44
柏叶英一郎只打到了四强。
TOUCH和H2,前者是用青春诠释棒球,后者是用棒球诠释青春。同样的感动。
小晔@2003-02-19 14:51
あだち充
其实是最近才开始看的
是前一段时间,去美容室的时候
那里的小姐介绍的,然后就一口气读了好多
蛮好看,但是风格,背景都很像
现在在看 ラフ rough
不过好像没什么没什么人提起?!
和也的哥哥@2003-02-20 22:44
我现在也在看rough,很为绪方感动
harazi@2003-02-21 09:46
rough刚开始男主人公就被说成杀人犯,奇怪的开场白
FlyKinger@2003-02-23 21:39
先贴上两篇以前的评论吧
引用
青春的甲子园!安达赛场——TOUCH 文/ Cindy
青春的甲子园!无安打、无跑者完全比赛!安达赛场――
《touch》
我们上杉家隔壁住的是浅仓家,这两家有三个同年生的孩子,从小相亲相爱,而且,精力十足!两家的父母对这几个调皮的孩子束手无策……于是,一起出钱为他们盖了一间游戏屋。最初,那只是玩的地方,几年前开始,变成读书室。开始感觉到我们三个人中有一个是女孩,就是从那时候起……
努力的和也与努力绝缘的达也,他们是双胞胎兄弟,他们的邻居小南是位可爱的女孩,这三个青梅竹马的同伴,一起成长。故事就从小南的愿望开始。
"带我去甲子园",还有,一个女孩普通的梦想……
"嫁给自己喜欢的人。"
从小就努力着,将要带小南去甲子园的人是和也,而小南心里的天平却正在向着达也倾斜似的,似乎是三角的关系,却在决赛的那天清晨,被一辆突如其来的卡车撞断。
从出生的一刻起,就生活在一起,所有发生过的事,都是今日共有的回忆,然而……将平日一听就头痛的古典音乐开到最响的达也,和在大桥下,被隆隆驶过的火车掩住哭泣的小南,对于这两个人,失去了和也,远远不是一时的悲伤这么简单的事情。尤其是对于达也。
和也的梦,小南的梦……背负着这样的使命,走上投手板,无安打、无跑者的完全比赛,这样的达也,还是达也吗?
1981开始连载,全26册,《touch》单行本的发行量在五千万册以上。这部作品既不是安达充的成名作,恐怕也将不会是他最著名的作品。但是,对于国内的很多漫迷,真正领略安达的细腻,安达的含蓄,安达的柔情,还是从《touch》开始的吧。动画片《棒球英豪》(能把《touch》翻译成这个名字还真的是……)的放映使得安达充在国内的知名度骤然提升,但是,在看过了漫画之后,不得不说,动画实在不是安达风格合适的表现,安达的含蓄,特别是安达高超的镜头分割所产生的隽永感觉,在动画片里可说失色不不少,就说《touch》开头那三组四格画面,没有一个字,完全相同的背景,细微的差别就清晰地说出各人的身份、个性,真的可说精妙绝伦。看安达,就是要看漫画的!
套用了"车祸"公式(这后来成为安达自嘲的话题^^),《touch》演变成了"两个人的三角关系"。和也的死,使得原来一直是"代打"的达也走上了舞台,背负着大家对和也的期待,希望代替和也实现小南的心愿,达也,真的是和也的替代品吗?纵然在小南的心目当中,打从一开始,属意的人就是达也,"那是小南的初吻……因为是达也,所以小南没有什么不安的",但是在达也的心里,自己是和也的替代,这个想法始终困扰着他。愿望是和也的愿望,小南是和也的小南,甲子园是和也和小南的甲子园,这样的想法存在于达也的心里,后来就成为了横梗于他与小南之间的阻碍。
"当两个人的程度越来越接近,死去弟弟的影响也越大。"
"相爱的两个人不一定能在一起。"
这两句话出自原田的姐姐之口。虽然是"并不喜欢以直接的语言方式,让我的角色表达出喜欢、讨厌,或是爱"(安达充语),不过有些话还是要有人说出来才行,于是原田(或者他姐姐)就常常充当这个角色,看着似乎是"怪物"的人嘴里说着很有哲理的话,还真的有爆笑的效果……但是,不可否认地,这两句话贯穿了自和也死后几乎二十册的剧情。
"上杉达也唯一的对手,就是他死去的双胞胎弟弟,上杉和也。"
巧了,又是原田说的话。和也,其实是存在于达也心里的和也,所以,达也的真正对手是自己的心吧。当魔鬼教练柏叶英二郎对达也说,和也他一定希望你被打败,希望你也去不成甲子园,达也的想法却是,和也,如果你是那种希望看我吃败仗的弟弟,那倒好了。太清楚和也的想法,是达也的负担,而当比赛越来越激烈,达也的脚步也越来越接近甲子园的时候,这种负担也就越重,这使得达也对小南的态度越来越暧昧。而小南,则恰恰是所有人当中唯一始终认为"达也是达也"的人。
几乎已经失去了自我的达也,甚至产生了"是和也在投球"的想法,在决赛中,达也内心的冲突达到了顶峰。而在这个时候,在达也周围的人,心理却在发生着变化,当孝太郎说:"默契已经变了……你不必像和也一样。他看到你威风会比自己威风更高兴",达也的心理也是在这个时候产生微妙的变化的吧。所以最后,没有按照教练的意思投四坏球,而是与新田明男一对一决战的达也,是为了自己而做的选择。总觉得动画片中说"新田,打得到你就打打看吧"的达也,不是达也,而在漫画中,心里默默说,"小南,对不起",然后全力投出最后一球的,才应该是达也当时的心情。即使失去甲子园,即使失去实现和也和小南愿望的机会,也不可以愧对自己选择的这一战,因为,说到底,甲子园,并不是达也真正和最终的目标啊。
达也最后的三振,那种悲壮的感觉,一直到现在想起来,还是那么难以平息。
达也的心结虽然是解开了,但是故事还没有结束。已经在很长一段时间是在心里存在着和也的情况下度过,虽然现在挣脱出来,但是达也反而有无所适从的感觉了似的。从未有给自己做过什么的达也,需要确定自己的起点,最终明白自己心事的达也向小南告白,而故事,也就是在这个新的起点上结束的。
在动画片中被省略到电话里解决的告白(这个告白倒是在《touch纪念剧场版》里出现,日后我会介绍这个纪念版哦),是和《一刻公寓》里的告白一起,被我认为是最动人的情节。
"上杉达也爱上浅仓南了,比任何人都爱。"
"再说一次。"
"十年后我会再说。"
"十年才说一次?"
"嗯。"
"……小气鬼。"
就如同细长的触须,探入心底深处,诱出你会心的微笑。安达的感觉,就是这样。
*参考文献 《从明青学园到一刻馆-浅谈"只有两个人的三角恋爱"》作者 ZMR
〈漫画家简介:为青春讴歌的安达充〉 作者 crow
FlyKinger@2003-02-23 21:40
关于《H2》
引用
《H2》 文/ Cindy
在看《H2》之前,有个不遗余力地向我推荐它的漫友说:"是比《Touch》更出色的作品呢。"这句话我不认同,看过《H2》前30卷(日本已到32卷,D版商加油啊)之后,我还是不认同。至少在看到结局之前,不会认同。说起来,动人的结局也是安达一大绝招呢,虽然也许有平凡的开场,但安达作品的结局,可说,从未有过令人失望的。不过,对于《H2》,是否真的超越了《Touch》的水准,似乎也并不真正重要,在阳光灿烂的午后,窗外是翠柏鸣雀,翻看青春的甲子园,热血与汗水,人间永恒的亲情,友情和爱情,心底轻轻涌动的意会难以言传的感动,那种依然的感觉才是重要的。
这是一直以来,安达作品的内蕴和魅力所在。不过虽然,我一直地想努力表述,但却有无法说清的挫败感,这就是所谓的只可意会难以言传吧。如何才能用语言来传述那份细腻含蓄?那种本就没有一个文字,只有连续的画面,微妙的背景细节,人物细小的动作,不经意的眼神,如同心底有一根细弦被撩拨而轻轻颤动的感觉,还有比把这些翻成文字更煞风景的吗?也许还是请大家自己去看比较好吧--只是,仍然是做着焚琴煮鹤的事情的,俗人一个呢。
七月的天空,火热的骄阳,看台上纷飞的彩带,投手板上的少年--这是安达的棒球世界,在这个世界中,没有真正意义上的坏人,请先记住这一点。
本来和橘英雄是同一个初中棒球队的伙伴,也是最好的朋友的比吕,受了某江湖郎中的当,以为自己不能再投球了而选择了没有棒球的千川高中,结果发现自己依旧不能忘怀棒球,也发现手臂根本没有问题,与其转到有棒球传统的高中,比吕选择自己来开创千川的棒球,当然,这也因为那个迷糊到可爱的女经理春华……
千川皇牌投手国见比吕(Kunimi Hiro),明和一皇牌击球手橘英雄(Tachibana Hideo),古贺春华(Koga Haruka),雨宫雅玲(Amamiya Hikari),刚好是2heroes,2heroines,这是《H2》的标题的由来,不过也可以解释hero&heroine的配对,或者按照安达本人的另一个无聊解释:比吕生日1/16,英雄是11/6,日文发音字头也可凑成H2,总之是很玄妙的标题。
比起达也——啊,总是情不自禁地要拿《H2》和《Touch》相比呢,不过,难怪吧,安达的这两部超长篇都是目标甲子园的棒球漫画——比起达也,比吕也好,橘英雄也好,在技术上都已经是相当成熟的了(呃,也许成熟到夸张的程度了,很小声地说)对于自己的目标也比达也要清晰得多,个性上,是人前只会笑的坚强(男子汉呐),外兼好色(好色完全不能说是缺点吧!),当然还有细心体贴的一面,不过感情上,四个人之间是很微妙复杂的呢。国见比吕的第一男主角身份大概没有人反对,但第一女主角是哪个H呢?青梅竹马却是英雄的女朋友雅玲,和可爱的女经理春华,虽然目前看起来两两的配对很完美,然而,雅玲和比吕之间似乎更有着一份默契,只有看比吕的比赛,雅玲才会落泪……"有后悔吗?将雅玲介绍给英雄。""若是介绍给英雄以外的人,我肯定会后悔的。""是吗?…我觉得刚好相反",所以往后很难预料,安达也不是没有过这样的"前科",回想起来,《美雪,美雪》到揭底之前,也说不准哪个美雪在前呢。
说起来,《H2》还真的是很少大起大落,一切的发展都可说是套路,几乎是顺理成章到了平淡的程度,高一千川棒球还没成立,明和一也被淘汰(巧合?默契?漫画家的无聊?背巨型沾水笔的人:喂……),高二夏,比吕受伤,千川淘汰,明和一冠军,春,明和一淘汰(因为一年级生的投手不成熟),千川冠军,高三夏,明和一&千川,去年夏天的冠军VS.今年春天的冠军,英雄&比吕,两个Hero,H2。对于这样的情节,作者的功力就显出来了(背沾水笔的家伙:唔……),否则30册已经忍无可忍,就不要说看过了还会有情节进行比较快的感觉了--一次甲子园大会从开始到结束不过两三册,更不会像《Touch》最后决赛那样一场比赛画N册了。穿插其中的感情纠葛很重要,不光是四位主角间的感情,更有友情和亲情,比如为了替儿子加油而宁愿被债主追的岛的父亲,还有与比吕情同母子的雅玲的母亲,"加油啊。我没对英雄说的,其实婶婶是支持比吕的。""对英雄也是这么说的?""当然"。笑料也是必不可少,完美的橘英雄居然有酒精过敏症,而他家是开酒铺的……记者为了写英雄的报道采访比吕,"他要成为日本第一的击球手,而我要成为日本第一的投手……"写到报纸上则变成"现于千川的朋友A说:昔日就已经与我们很大差别……一生都以与橘成为队友而自豪……"球迷对比吕"请给我们签名吧,橘英雄的朋友A"……还有那只"与甲子园有很大渊源",阴差阳错被比吕家收养的胖狗,怎么看都像达也养的那只小胖……
相对于以前的作品,特别是相似题材的《Touch》来说,《H2》当中的配角性格更为丰富,这也因为相对于侧重达也的成长和他与小南之间的感情的《Touch》,《H2》更多地倾向于是一部高中棒球漫画,棒球是九个人的集体项目呢。胖乎乎却很精明的捕手野田,是比吕不可缺少的搭档,和比吕一样,是被一个江湖郎中所骗,以为运动生涯结束,而选择没有棒球队的千川高中,结果,是和比吕一起成为开创千川棒球的人。而一开始似乎很讨人厌,后来却越来越可爱的那个轻浮好色、爱说大话、借钱不还的木根,也是一面自称是天才,却在背地里偷偷练习,虽然神气活现地说着"没有我进决赛是不可能的",但其实担心得要命,因为受伤不能参加决赛而躲起来落泪,还要不断地提供笑料的辛苦的角色,说起来,在决赛的要紧关头,也是比吕举着木根的头像不断地激将队友,产生了不可思议的作用,其实即使当面不说,他在球队的作用也是不可取代的,"千万不要告诉他,就是在明和一也没有这么厉害的中场手"(比吕语)……还有岛啦、大竹啦,或者国见的活宝父亲,和春华的父亲(古贺是国见公司的社长),也是一对让人笑翻的搭档,"比吕,不要客气,把球投到他身上!""他是专务的儿子呢""把球小心地投到他身上!",就连那个一开始可说是阴险到可恶的广田胜利,到后来也是一个深爱着棒球的热血少年(安达棒球世界没有真正意义上的坏人哦),所以说到《Touch》的话,脑海中浮现的总是和也、达也和小南,而说到《H2》,让人想到的,会是一大堆活跃而鲜明的人物……
没有真正意义上的坏人呢,每个人都是那么可爱,"很好的女孩子啊。既老实又善良……为了母亲刚过身的我着想,妈妈打电话来时故意表现得很冷漠,过后再特意打一个电话向妈妈道歉……呢。绝对是,好女孩子啊!"雅玲说那个挺刁钻的,一开始似乎是处处和她作对的,明和一棒球部女经理人小内山的话。就是这样的感觉,不管一开始是怎样的印象也好,安达总是会展现人可爱的一面到你面前,让你感觉生活的美好,让你为年轻感动,让你发现,原来,阳光是那么美,那么灿烂。这就是安达的世界。
据说已经超过四千万的销量,如果要再多画几册,打破《Touch》的记录大概也指日可待了,不过,已经功成名就的安达老师(背沾水笔的人:第一次呢,这么称呼……),应该不会为了销量而降低水准吧。总而言之,期待《H2》的结局吧。
参考文献
《安打?全垒打!!--安达风格和H2前30卷观感》 作者 Ransy
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