『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]我将不再期待着 ..
门束草@2006-09-14 20:01
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最初由 chf 发布
－－－－－－－－－－－－－一辈子的分割线－－－－－－－－－－－－－－－－－
quote:
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最初由 门束草 发布
我看到柯南戴上那个腕表第一反映就是“柯南你没看过大逃杀呀？！”
......
不过这回居然让我对一个我从来都很不喜欢的角色产生萌之情......好神奇......
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可以问一下是谁吗？
__________________
...厄...这种场合下我说的话怕挨打....这位同学看看我的头像，就应该知道我是那一派死忠...相应的，很不喜欢的就是指另外一派的那个那个......唔唔，明白了不？主要是我特别不喜欢个性阴暗的女生（类似的例子是《我们的存在》里面山本妹妹）...这回却被她的机智演技萌到了.....
以上
水蓝幻星@2006-09-14 20:36
M10的感觉如下：
1.居然被石头的声音吓一跳....估计是最近听多了石头的声音
（偶这什么逻辑啊..OTL）
2.被光彦DD那个投拖把的姿势....萌到鸟..囧
3.M7那么多关西腔都米感觉....如今居然喜欢上鸟
（服部的关西腔啊.....飞..大心）
4.山口样！大爱.....囧
5.KID和白马同一人....白马探..总觉得在剧情里8协调啊
（KID大爱！！）
6.结尾居然瞄到了高山JJ有唱插曲.....那偶还是再看一边好鸟..死
7.还有上户彩....？？难道片尾的女子就是她？不解....请楼下大人讲吧
password@2006-09-14 21:14
我说为什么觉得M6、M10和其他剧场版风格不大一样呢,原来发现只有这2作脚本是另外两个人..
chf@2006-09-14 21:18
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最初由 xuaner927 发布
[/KH] 你要是这么想我也没办法——我从来就没说过我对整部戏失望，最多是对推理的期待落空——我同样说过我本来也不是很介意推理
您如果真的觉得这部戏的各个方面都至少让你满意了，我也没有意图要说服你放弃这个想法
不过我是觉得，如果连我这种对推理完全没兴趣的人都可以对这个推理感到无力而去纠错了……还不足以说明整个推理太过简单吗？
之前所有被人说推理不行的剧场版都没有一个可以激起我这种兴致的><
不过不管怎么说，作为也算是的一个伪conan fan，看到有您这么死忠、看不惯有人对之吹毛求疵的粉丝，还是应该替这部作品感到高兴的
不，我没有说你不应该失望，我只是觉得，你似乎没认真看，然后就说了一大堆你认为不合理的地方，正像我解释的，片里都有认真给出说法的，一般地认真看就不会错过了
所以我做出这个假设也不是没道理的
没有错待的情况下失望，别人我不知道，我是绝对不会对这种事情说什么的
那个，我好像也不是正宗的柯南饭丝，更谈不上死忠，虽然被说这个也没什么，但为了自己的立场把别人随便划过去....不太好吧＝＿＝
“看不惯有人对之吹毛求疵”？如果你挑出来的真的是刺，比如后面说到的凑人物走过场，大家明显都感觉到的，自然没有谁来说什么；但你前面说的一堆，都不是片子的错，是你自己理解的问题，不容许别人为片子说句公道句就有点那个了
就事论事，推理简不简单是跟以上不相干的另一个论题
事实上，我无法在”推理是不是太简单“这种方面下定论，我认为这个是个人主观看法了，所以我只针对你说的“沦落到....的地步”说了，人家大侦探的能力表现得还是神样的＝＿＝就算这次的推理比较简单好了
个人感觉，楼主你MS有点观察之前或只看个大概心里先给对象定型了的习惯，就类似于樱兰里莲华第一次出场时对HOST部等人（尤其镜夜）的态度，当然远没那么强烈
（请不要说我以上发言是人身攻击＝＿＝我相信我没那个意思，只是说我想你大概是红苹果不是青苹果的程度，也没有像楼主直接给我扣上“厨”大帽子）
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最初由 门束草 发布
...厄...这种场合下我说的话怕挨打....这位同学看看我的头像，就应该知道我是那一派死忠...相应的，很不喜欢的就是指另外一派的那个那个......唔唔，明白了不？主要是我特别不喜欢个性阴暗的女生（类似的例子是《我们的存在》里面山本妹妹）...这回却被她的机智演技萌到了.....
以上
明白了＾＿＾
哀在这里也辛苦了呢，不过我还是对她无感0＿0.........我以前比较喜欢和叶那种别扭型的........游离......（现在也喜欢别扭型的，但对和叶没什么感觉了，服部还好）
那种会被群殴的话我还是有点想说........我从无感到不喜欢哀是因为林原.......
（874请象征性的，谢谢）
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最初由 水蓝幻星 发布
M10的感觉如下：
1.居然被石头的声音吓一跳....估计是最近听多了石头的声音
（偶这什么逻辑啊..OTL）
2.被光彦DD那个投拖把的姿势....萌到鸟..囧
3.M7那么多关西腔都米感觉....如今居然喜欢上鸟
（服部的关西腔啊.....飞..大心）
4.山口样！大爱.....囧
5.KID和白马同一人....白马探..总觉得在剧情里8协调啊
（KID大爱！！）
6.结尾居然瞄到了高山JJ有唱插曲.....那偶还是再看一边好鸟..死
7.还有上户彩....？？难道片尾的女子就是她？不解....请楼下大人讲吧
同被石头出场那一声吓一跳，同只这部对关西腔感受特别强烈（这部里关西腔好有存在感＾＾、）
光彦这孩子真是前途越来越光明了
有这次白马探是召唤石头的祭品一说......
为什么我总也有服部＝山口的感觉呢（OTL，堀川对不起）
高山的插曲......0＿0没注意，无聊扯出来再看时再留意一下
奇怪，也不觉得这部特别出彩，柯南的电影里倒第一次看完后有兴致再看一遍
[/KH] 难道真的真的萌上高山和柯南了？（正太控LEVEL UP）
bler@2006-09-14 21:38
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最初由 门束草 发布
...厄...这种场合下我说的话怕挨打....这位同学看看我的头像，就应该知道我是那一派死忠...相应的，很不喜欢的就是指另外一派的那个那个......唔唔，明白了不？主要是我特别不喜欢个性阴暗的女生（类似的例子是《我们的存在》里面山本妹妹）...这回却被她的机智演技萌到了.....
以上
小哀可是柯南里唯一的亮点啊..........
用个性阴暗来形容也太过了吧~~~~
chf@2006-09-14 22:12
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最初由 bler 发布
小哀可是柯南里唯一的亮点啊..........
用个性阴暗来形容也太过了吧~~~~
唯一的亮点啊，也就是说其他人都.............
这种时候是不是可以体会对方也只是诚实地打出自己心里的想法呢＾－＾，措词上面特地去揪地话要多少可能都有啊（立场失格哦）
pc81098@2006-09-15 04:37
其實前半段感覺頗有緊迫性的,不過到後半段可能連青山都趕時間,就草草地從警
察和阿笠口中知道來龍去脈和破案關鍵,還有為了令過程更驚險....柯南受傷,犯人
抱着步美走近出口,最後元太手上的ID,服部擦傷等....太扯了吧,還有最後kid的出
現.他該不會估計到還有一個ID漏掉吧...還是他一直站在遠方看着柯南們?
最失望的是半點驚險場面也沒有,5的爆風,6的火車到站,8的墜機,10的...就只有
最後那個虛得要死的煙火......哀的賣力演出並不能令我正面的看待M10.....唉
xuaner927@2006-09-15 04:54
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最初由 chf 发布
不，我没有说你不应该失望，我只是觉得，你似乎没认真看，然后就说了一大堆你认为不合理的地方，正像我解释的，片里都有认真给出说法的，一般地认真看就不会错过了
所以我做出这个假设也不是没道理的
没有错待的情况下失望，别人我不知道，我是绝对不会对这种事情说什么的
那个，我好像也不是正宗的柯南饭丝，更谈不上死忠，虽然被说这个也没什么，但为了自己的立场把别人随便划过去....不太好吧＝＿＝
“看不惯有人对之吹毛求疵”？如果你挑出来的真的是刺，比如后面说到的凑人物走过场，大家明显都感觉到的，自然没有谁来说什么；但你前面说的一堆，都不是片子的错，是你自己理解的问题，不容许别人为片子说句公道句就有点那个了
就事论事，推理简不简单是跟以上不相干的另一个论题
事实上，我无法在”推理是不是太简单“这种方面下定论，我认为这个是个人主观看法了，所以我只针对你说的“沦落到....的地步”说了，人家大侦探的能力表现得还是神样的＝＿＝就算这次的推理比较简单好了
个人感觉，楼主你MS有点观察之前或只看个大概心里先给对象定型了的习惯，就类似于樱兰里莲华第一次出场时对HOST部等人（尤其镜夜）的态度，当然远没那么强烈
（请不要说我以上发言是人身攻击＝＿＝我相信我没那个意思，只是说我想你大概是红苹果不是青苹果的程度，也没有像楼主直接给我扣上“厨”大帽子）
我倒是觉得您对我“保持着非善意的先入为主的观念看M10”的观念也相当的先入为主呢
这几天下来也有不少关于M10的讨论了，像您这样执着的认为推理没问题的观众我还真没在别处见到过
为了避免继续在这种问题上纠缠，我很注意自己的用语，把自己的行为叫做：“吹毛求疵”——但我不明白，您是怎么理解这个词的？
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如果你挑出来的真的是刺，比如后面说到的凑人物走过场，……
[/KH] 这是个贬义词吧？我实在说我自己“故意挑剔毛病、硬找差错”吧？
我给你扣帽子？算了，就当我给你扣了帽子好了，您既然不希望别人说你是柯南的死忠，我就不说，您纯粹是本着路见不平拔刀相助的精神来指出我评论中犯下的主观错误。
M10种的所有推理都是可以解释的，如果我觉得有问题，都是我的理解问题
[/KH]
chf@2006-09-15 05:58
那是因为，如果对于我来说你的行为是“吹毛求疵”的话，首先前提是我将柯南M10看得完美，但事实上我不这样认为
我只是认为“还可以吧”，“不像你们说的那么差啦”
不能令众人满意的作品想必是存在不少问题的，事实上也是的
只不过你所提的那些问题里，有几个，我认为其实不是这样的，我举出事实来解释，然后多说了句意见，因为我真的觉得认真看的话那些都不是那么容易看不到的地方，然后我前面的行为就变成找碴了？
＝＿＝当别人对你认为糟糕的东西说一句“其实也没那么糟”，并且确实地告诉你，你对它扣分的几个地方它那边其实是站得住脚的，这种行为跟对方认为该事物完美，不管语文上还是逻辑上，都不会等同
好吧，虽然我本来一开始是好心解释，不过说那句话时确实有点看不起贴主的意思，说期待又没好好看还.....所以你怎么嘲讽的攻击我也就当没看到吧，只有一开始那句“我看你才”容我笑完
大家觉得推理不行就代表自己找的BUG是对的了吗，笑，那何不针对我前面的解释反驳呢，却只能对着我与片子无关的一句发言作对我的人身攻击
当然，如果你认为就算如此，就算那些地方不用扣分，就算那些你认为很糟的地方并不是那么糟，你还是认为那片子不行、令你失望了，那么好吧，那片子对你来说是不够好的片子，对我来说是“还可以吧”的片子，以上。
你是怎样的人其实我并不关心（ID都没看清，一般我对是谁发贴并不在意），随口说句而已，虽然说的时候已经变得不纯是善意（希望不要浪费片子，10分价值的片子只能看到8分，8分的片子只能看到6分....就太浪费了，看到了就说句），嘛，要说不爽的大概是会令某些当事人很不爽的行为了吧，果然本来就算我多事
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一直编辑不能
门束草@2006-09-15 15:54
高山的插曲呀，那个“想い出たち~想い出~”我记得以前一直也是伊织唱的，自从高山变成青山夫人，这就变成高山唱了.....（根据记忆的，懒的翻CD了...）
ffantasy_duo@2006-09-15 16:34
看完后最大的问题就是，最后在super snake上，服部回头大叫工藤，记得小兰这个时候就坐在服部后面，不会什么都听不到吧，而且这一段一个镜头也没给兰，一开始以为结尾歌结束后会提到，结果浮云了，倒是预告后那长达2分多钟的黑屏让我暴汗
veronikali@2006-09-15 17:17
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最初由 chf 发布
一年不算什么
想我家小佐被雪藏两年也撑过来了
也许18年后的猎人我也真的会在等＝＿＝
还有田中的铁达尼亚.........
感动下[/ku]
我以为只有我傻傻的在等 铁达尼亚 呢，大家都只会喊 亚尔斯兰........
水蓝幻星@2006-09-15 18:03
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最初由 ffantasy_duo 发布
看完后最大的问题就是，最后在super snake上，服部回头大叫工藤，记得小兰这个时候就坐在服部后面，不会什么都听不到吧，而且这一段一个镜头也没给兰，一开始以为结尾歌结束后会提到，结果浮云了，倒是预告后那长达2分多钟的黑屏让我暴汗
:o 握手啊~偶和你的感觉一样啊
2分多的黑屏....偶一直在盯着看哇...囧
xuaner927@2006-09-15 18:52
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最初由 chf 发布
那是因为，如果对于我来说你的行为是“吹毛求疵”的话，首先前提是我将柯南M10看得完美，但事实上我不这样认为
我只是认为“还可以吧”，“不像你们说的那么差啦”
不能令众人满意的作品想必是存在不少问题的，事实上也是的
只不过你所提的那些问题里，有几个，我认为其实不是这样的，我举出事实来解释，然后多说了句意见，因为我真的觉得认真看的话那些都不是那么容易看不到的地方，然后我前面的行为就变成找碴了？
＝＿＝当别人对你认为糟糕的东西说一句“其实也没那么糟”，并且确实地告诉你，你对它扣分的几个地方它那边其实是站得住脚的，这种行为跟对方认为该事物完美，不管语文上还是逻辑上，都不会等同
好吧，虽然我本来一开始是好心解释，不过说那句话时确实有点看不起贴主的意思，说期待又没好好看还.....所以你怎么嘲讽的攻击我也就当没看到吧，只有一开始那句“我看你才”容我笑完
大家觉得推理不行就代表自己找的BUG是对的了吗，笑，那何不针对我前面的解释反驳呢，却只能对着我与片子无关的一句发言作对我的人身攻击
当然，如果你认为就算如此，就算那些地方不用扣分，就算那些你认为很糟的地方并不是那么糟，你还是认为那片子不行、令你失望了，那么好吧，那片子对你来说是不够好的片子，对我来说是“还可以吧”的片子，以上。
你是怎样的人其实我并不关心（ID都没看清，一般我对是谁发贴并不在意），随口说句而已，虽然说的时候已经变得不纯是善意（希望不要浪费片子，10分价值的片子只能看到8分，8分的片子只能看到6分....就太浪费了，看到了就说句），嘛，要说不爽的大概是会令某些当事人很不爽的行为了吧，果然本来就算我多事
不是我不愿意“吵架”，实在是吵架也该有个好题目，对于这张帖子里的问题，我实在是找不出可以让我吵架的理由
然而有几点是我要说的：
第一，有关“人身攻击”
[/han] 哈，我人身攻击！虽然被别人说人身攻击的次数很少，但这也不是头一次了，但没有哪次让我觉得如此之莫名其妙的！
虽然我不想东拉西扯，但您在诸多M10纠错帖子中对M10的捍卫行为我的确也是看到了，是不是在那些帖子里的遭遇让您有了您被“人身攻击”的感觉我不知道，但我仔细看了这张帖子，除了我一开始误认为您是柯南的死忠，和后来觉得您对我有成见之外，并没有其他人对您的帖子做出过什么反应——是否这就是您觉得您被人身攻击的理由我就不得而知了
但至少我个人主观上绝对没有想对您人身攻击的意思，而且我左思右想也不觉得单单是上面说的那两点就构成了“人身攻击”，其他的可能性我就更加想不出来了
于是我可不可以这么推断：
1.没有人对您人身攻击
2.但您认为您自己被人身攻击了
→您有被害者心理……？
这是个很简单的思维过程，如果您把这个也想成是对您的“人身攻击”，我就实在没什么办法了，因为就我理解“人身攻击”指的对对象的不实的职责，而不是正常的判断
ps.
引用
我倒是觉得您对我“保持着非善意的先入为主的观念看M10”的观念也相当的先入为主呢
——这句话是如何被理解成“我看你才”的呢？[/han]
又，如果“我认为你对我有成见”就是人身攻击了，那么您认为我“你是不是一开始就打算轻视它”算不算人身攻击呢？[/han]
第二，关于吹毛求疵
当年我学这个词的时候没被教过这个词必须有“被挑剔的对象是完美的”的条件，再次查词典也没查到“使用这个词的时候有隐含着被挑剔的对象是完美的意思”之类的话
当然这不是重点。
重点是不管您是怎么理解这个词、理解我使用这个词的含义的，我的确是说“我认为自己是在鸡蛋里面挑骨头”——您还要我怎么办？
我也说过了，“您如果真的觉得这部戏的各个方面都至少让你满意了，我也没有意图要说服你放弃这个想法”，我还说了“M10种的所有推理都是可以解释的，如果我觉得有问题，都是我的理解问题”——您还要我怎么办？
我挑BUG，你说我“带着轻视的心态”看电影；我说不好意思，是我挑错了——您还要我怎么办？
本来天底下所有的推理都不可能完美无缺，有诸如您这种厚道的、主动给中间一些断裂的部分添加合理的解释帮助其圆满的人，一样也有我们这种不厚道的、自己觉得看到问题就沉不住气跳出来指出的
——至少我没见过有挑Bug的人对像您这样的人说“别傻了，M10就是骗小孩的，不要被骗了！”，您为什么一定要我们觉得M10无懈可击呢？
您问为什么没人反驳您提出的那些解释——[/KH] 原因不是显而易见吗？
ps.又究竟是什么让您觉得我认为，您应该对我有所了解的呢？
我所有提到自己的部分都是在提供一个前提：一个不介意推理、不在乎推理的观众——虽然说您说您一向只对讨论的问题而不是讨论者本身感兴趣这一点我非常同意，（这也是我一直以来至少是试图去做的，于是连您可能是石田先生的“支持者”<既然你不喜欢被说成是粉丝>，都是经别人提醒我才发现的——当然虽然这可以给您的行为做出非常合理的解释，但我还是愿意相信这跟我们的“讨论”没有直接关系）
第三，关于纠错
《蜘蛛侠》上映没多久，就有人挑出了一百多个Bug；魔戒三部曲被人指证Bug无数；金庸的作品更是有人去学术考证——越是有名的东西，挑错的人越多；挑错的人越多，就越说明其价值。观众喜欢才会去挑错——您什么时候看到有人去挑新闻联播的bug了？
不希望自己喜欢的东西被人说不好，这种心理谁都有，但盲目的护短并不是一个有理智的成年人应该做的事情
我不敢说您存在着在理解力和判断力上有更大发展空间的问题，但您在这件事情上的表现，并不如您使用的文字一般的冷静和理智
不管您看到这个东西是什么反应，我言尽如此
堕天使之翼@2006-09-15 20:00
还不错拉~~~~~~~小哀好萌的说
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