『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>FLAG的设定

duketassadar@2006-08-18 20:25

指望薄钢板和橡胶想挡住高温金属射流是肯定不可能的，但是它却可以提前引爆破甲弹，使其在未达到最佳炸高时就喷出射流，这样就会大大降低破甲能力。
引用

robin567@2006-08-18 20:38

引用
最初由 duketassadar 发布
指望薄钢板和橡胶想挡住高温金属射流是肯定不可能的，但是它却可以提前引爆破甲弹，使其在未达到最佳炸高时就喷出射流，这样就会大大降低破甲能力。
但由于那里不是主装甲的位置所以还是会被击穿，还是可能导致二次效应的发生
引用

永恒の温柔@2006-08-18 20:40

引用
最初由 robin567 发布
现代反坦克炮所使用的一般APDS、HEAT、HESH、APFSDS，请问哪一种有2次加速的能力？

没有多少反坦克弹药能在穿透装甲后靠自身的装药把坦克炸飞，一般都是靠命中后产生的二次效应引燃燃料或者弹药才能将坦克炸毁的


先不说这穿甲弹吧，我的主要意思是，按照当时这情况，反停战派是不可能大模大样的用反坦克炮这样的重型武器来打击坦克的。只有可能是小型的肩抗式导弹。而这样的武器要打穿侧装甲是很困难的。

那个爆炸也并不是说是穿甲弹添装的炸药因为穿甲弹是靠动能杀伤的武器，延迟爆炸只能说是个噱头罢了

另外现在穿甲弹的穿甲厚度一般是指打在均质钢板上，现在的坦克早都用上复合型装甲了，再加上着靶角度的问题实际的穿透能力是要打很多折扣
引用

robin567@2006-08-18 21:15

那个坦克爆炸本来就是HEAT的二次效应所造成的。

再次提问，现代反坦克炮所使用的一般APDS、HEAT、HESH、APFSDS，请问哪一种有2次加速的能力？

现在MBT不过在正前方左右60度的扇面上装置了复合装甲，其他地方只是一般的装甲钢而已
引用

duketassadar@2006-08-18 21:57

不过片子里的两次效应好像是同时发生的一样，而M1系列的弹药和油料又都不在那个着弹点附近，所以我觉得这才是这一段最失真的地方。如果是侧面先爆一次，等0.5-2秒之后再从发动机舱或者炮塔开始爆那就比较真实了。

对待新人要有一种包容的心态，老是在一个问题上穷追猛打就不好了，“宜将余勇追穷寇”毕竟是对待敌人的态度嘛。

至于现役单兵反坦克导弹的破甲能力么，对炮塔正面装甲我不敢保证，但是对现役的任何一种坦克的侧装甲，任何一种单兵反坦克导弹都可以保证击穿，除了装备反应式装甲和主动防护系统的以外。
引用

永恒の温柔@2006-08-18 22:05

robin567同学，您的段章取义钻牛角工夫还真是了得。

我并不想和你争什么穿甲弹打钢板的问题，而且我不否认穿甲弹的穿甲能力。至于2次加速的一般是反坦克导弹，和用重炮发射的是两回事。因为导弹的初速不如炮弹，在着靶前会有一次引爆也就是类似于炮弹的发射。不过因为没有线膛炮管威力仍然不足以和真正在重炮上发射的穿甲弹相比。

好了以上其实都是废话，说下真正想说的。在当时联合国军控制主要局面，主战派因该是没有实力来正面交锋，只能打打游击搞搞偷袭。在那个XXX首都基本被占领的情况下，你想拖着一门反坦克炮上街来打击联合国军的坦克？在当时基本仍然处于战争戒备的情况下你觉得可能么？这最多是一次小规模隐蔽的偷袭，或者根本是次恐怖袭击。攻击者只能是是藏好了便携式反坦克导弹来了个突然袭击。

如果您认为那种小型的反坦克导弹能打出那种效果，我无话可说，连穿透装甲都成问题，何来二次效应？

您要来战我奉陪，如果您认为是穿甲弹打出的效果。那请问为什么会被摄象机捕捉到穿甲弹的飞行轨迹？除非他是用高速摄象机拍摄然后，慢镜头回放否则以人眼24桢/秒的视觉能力是没法看到的（不过这也恰巧解释了为什么坦克延迟爆炸的原因，哈哈）
引用

hhb@2006-08-18 22:05

此片是yy片。。
没有面对死亡的觉悟还当什么战地记者。。
看米军杀人很奇怪吗……
引用

永恒の温柔@2006-08-18 22:15

引用
最初由 duketassadar 发布
不过片子里的两次效应好像是同时发生的一样，而M1系列的弹药和油料又都不在那个着弹点附近，所以我觉得这才是这一段最失真的地方。如果是侧面先爆一次，等0.5-2秒之后再从发动机舱或者炮塔开始爆那就比较真实了。

对待新人要有一种包容的心态，老是在一个问题上穷追猛打就不好了，“宜将余勇追穷寇”毕竟是对待敌人的态度嘛。

至于现役单兵反坦克导弹的破甲能力么，对炮塔正面装甲我不敢保证，但是对现役的任何一种坦克的侧装甲，任何一种单兵反坦克导弹都可以保证击穿，除了装备反应式装甲和主动防护系统的以外。


一般的反坦克导弹穿甲能力明显不如反坦克炮发射的炮弹。
我们能知道的穿甲能力，只是在某某特定距离，打在均质钢板上的数据。现在大多数坦克早在2战结束后就淘汰了这种装甲而是用多层的复合装甲。并且实战用要考虑到着靶点和着靶角度的问题。其实这些实战数据并不是没有测试，只是这测试结果能让你知道？
坦克陆战之王的名声就是靠的装甲，不要老把坦克想的更豆腐似的
引用

robin567@2006-08-18 22:18

引用
最初由 duketassadar 发布
不过片子里的两次效应好像是同时发生的一样，而M1系列的弹药和油料又都不在那个着弹点附近，所以我觉得这才是这一段最失真的地方。如果是侧面先爆一次，等0.5-2秒之后再从发动机舱或者炮塔开始爆那就比较真实了。

对待新人要有一种包容的心态，老是在一个问题上穷追猛打就不好了，“宜将余勇追穷寇”毕竟是对待敌人的态度嘛。

至于现役单兵反坦克导弹的破甲能力么，对炮塔正面装甲我不敢保证，但是对现役的任何一种坦克的侧装甲，任何一种单兵反坦克导弹都可以保证击穿，除了装备反应式装甲和主动防护系统的以外。
诱爆只是瞬间的问题，如果没有在千分之几秒内被抑制的话，难说在内部引起的火灾能烧到什么样的程度，M1又没有像梅卡瓦那样为每一个药筒都准备水套。

错了就是错了嘛，何必非要还在一个错误的论点上为自己辩护呢？
引用

robin567@2006-08-18 22:24

引用
最初由 永恒の温柔 发布


一般的反坦克导弹穿甲能力明显不如反坦克炮发射的炮弹。
我们能知道的穿甲能力，只是在某某特定距离，打在均质钢板上的数据。现在大多数坦克早在2战结束后就淘汰了这种装甲而是用多层的复合装甲。并且实战用要考虑到着靶点和着靶角度的问题。其实这些实战数据并不是没有测试，只是这测试结果能让你知道？
坦克陆战之王的名声就是靠的装甲，不要老把坦克想的更豆腐似的
一般的反坦克导弹？标枪？龙？红箭8？米兰？

2战结束后的第一代MBT还是采用均制装甲钢的，M-60如此、豹1如此，T-62也是。化学能的HEAT其侵撤能力与距离无关。
连这个都不知道你还妄谈什么装甲防护力？
坦克陆战之王的名声就是靠的装甲？那么您去造碉堡得了，那东西的防护能力肯定能比同重量的坦克强。
引用

永恒の温柔@2006-08-18 22:39

引用
最初由 robin567 发布
一般的反坦克导弹？标枪？龙？红箭8？米兰？

2战结束后的第一代MBT还是采用均制装甲钢的，M-60如此、豹1如此，T-62也是。化学能的HEAT其侵撤能力与距离无关。
连这个都不知道你还妄谈什么装甲防护力？
坦克陆战之王的名声就是靠的装甲？那么您去造碉堡得了，那东西的防护能力肯定能比同重量的坦克强。

拜托不要来搞笑了，穿甲弹的打击能力完全依赖于物理动能，什么时候能扯上化学能了？最近米国人搞的沸沸扬扬的在战争中使用贫铀弹，无非就是为了增加弹体硬度。恩，看来米国人弱后了，因为照您这意思是根本不用什么贫铀弹，在坦克上泼硫酸才是真正的打击手段吧[/han]

另外，论威力一般的火炮完全可以超越坦克。但是坦克的能力在于高机动性，装甲和火炮威力的结合。啥时候您能造个有高机动能力的火炮碉堡的话，到真的是可以淘汰坦克了

怕你看不懂来补充编辑下：火炮在打击坦克时使用的穿甲弹，是完全的金属合金，是实心弹，不添充任何炸药，完全依靠物理动能突破装甲，不存在化学能，希望你能理解
引用

duketassadar@2006-08-18 23:05

引用
最初由 robin567 发布
诱爆只是瞬间的问题，如果没有在千分之几秒内被抑制的话，难说在内部引起的火灾能烧到什么样的程度，M1又没有像梅卡瓦那样为每一个药筒都准备水套。

错了就是错了嘛，何必非要还在一个错误的论点上为自己辩护呢？

如果那是辆T－72我肯定无话可说，不过M1的弹药和油料不在那个位置，诱爆也没有这么快的。就算被诱爆，多个发射药筒同时被诱爆的几率是很低的。

我认为新人出现这样的问题是难免的。
引用

happyliuhao@2006-08-18 23:06

引用
最初由 vonzheng 发布
不见得，中国那些军事片（尤其是近年拍的这些）都有所谓军事专家担任顾问，可拍出来是什么效果，网上军迷都是一片骂声。
日本也不见得好到哪去。


您的推理能力，令我叹服。


另外，第二话需要在军事方面斟酌的地方太多，我也不知道什么时候出。
引用

葛雷新@2006-08-18 23:23

引用
最初由 永恒の温柔 发布

拜托不要来搞笑了，穿甲弹的打击能力完全依赖于物理动能，什么时候能扯上化学能了？最近米国人搞的沸沸扬扬的在战争中使用贫铀弹，无非就是为了增加弹体硬度。恩，看来米国人弱后了，因为照您这意思是根本不用什么贫铀弹，在坦克上泼硫酸才是真正的打击手段吧[/han]

另外，论威力一般的火炮完全可以超越坦克。但是坦克的能力在于高机动性，装甲和火炮威力的结合。啥时候您能造个有高机动能力的火炮碉堡的话，到真的是可以淘汰坦克了

怕你看不懂来补充编辑下：火炮在打击坦克时使用的穿甲弹，是完全的金属合金，是实心弹，不添充任何炸药，完全依靠物理动能突破装甲，不存在化学能，希望你能理解


楼上那位大能的认为穿甲弹只有动能弹一种吗?

PS:那位估计带的是1200度近视眼镜的....人家说的是破甲弹不是APFSDS......
引用

duketassadar@2006-08-18 23:42

引用
最初由 永恒の温柔 发布


一般的反坦克导弹穿甲能力明显不如反坦克炮发射的炮弹。
我们能知道的穿甲能力，只是在某某特定距离，打在均质钢板上的数据。现在大多数坦克早在2战结束后就淘汰了这种装甲而是用多层的复合装甲。并且实战用要考虑到着靶点和着靶角度的问题。其实这些实战数据并不是没有测试，只是这测试结果能让你知道？
坦克陆战之王的名声就是靠的装甲，不要老把坦克想的更豆腐似的

穿甲是穿甲，破甲是破甲，这两个概念一定要区分开。前者是靠弹芯的动能“刺”穿装甲，后者是靠聚能效应产生的高温金属射流“烧”破装甲的。
本来还要说得更详细的，不过马上就下班了，具体的明天再说吧。
引用

«2345678»共8页

| TOP