zegapain第6集,應該都算說出大部份的事實了|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

oldgoat@2006-05-18 10:16

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最初由 Corundum 发布

Rufus兄，请你解释一下真实世界为什么墙上会出现字。

我之所以认为战斗世界不是真实世界是因为：
1，墙上斑驳陆离显示出字；
2，主人公的身体能消失。Rufus坚持的是“拟态用辅助实体化”而成的身体存在于真实世界，这种观点是一个新奇的想法，但目前尚缺乏理论和动画情节支持，且私以为有点超科幻。如果量子计算机实用化是50年后的科技，那么能做到人的意识量子化再搭配辅助的实体存在于真实世界还不用身边有系统维护（能蹦到外面去散步……），而且身虽心动（拟态出来的实体怎么受意识控制的？），这简直是500年后的科技……令人难以置信。[/KH]

我不承认引导者在驾驶舱的是实体或者实体化……不过有可能是zegapain的系统将周围环境影象摄入然后围绕虚拟的引导者造出来的虚拟环境。为什么不直接连周围环境也是虚的，因为京触摸不到外面的东西，说明京与环境不是相同形式的存在。

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Corundum@2006-05-18 11:48

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最初由 Rufus 发布

2、请看第一话一开始，太明显地有情节支持了。如果没记错第一话entangle in时，讲到了实体化数据生成，第六话自暴前，讲到了实体化数据受损。

请阅此帖http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&postid=14245947#post14245947

我明白了，Rufus兄认为既然称为“实体化”，就是理所当然在真实世界里“实体化”，这一点值得商榷。虚拟世界里所有引导者都是奔腾的量子信息流，都是一大串的01，在计算机辅助下构造出个身体（可想象为3D建模哈哈），与引导者的知觉接口（意识流的“中枢神经”：）相连，于是看起来就是实体了——这样称为“实体化”也没什么不妥吧？

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自由羽翼@2006-05-18 18:34

第6话阅毕,貌似终于把事实坦白了,继续期待后续

↓看到这段的时候愣了一下,怀疑ZEGA是不是受了EP的影响[/TX] ,看来zegapain所探讨的"存在价值"这一主题应该已经明朗了

OP和ED越听越赞啊,5月24日快些来到吧:o

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Rufus@2006-05-18 18:40

原文里面地用词就很清楚了，不要再纠缠了
“拟态用辅助实体化DATA”
本来就是实体化的数据，也只是存在在Zegapain或者海神号里的操作用拟态数据而已
我也没有指过实体化，就是在现实世界的实际身体形成化
况且这只在一定范围内“实际”的身体对于实际外物接触的结果也很明显了，去接触更衣柜的手的结果。消失的并不是柜子，而是手。
不可能是ZegaTank或者有系统将外界世界虚拟化而来战斗，而是精神数据形成拟态战斗专用的实体，除了操纵ZegaPain或海神号以外并不能做什么太过实际的外界动作

最主要的支持战斗世界是现实世界的观点在于
量子计算机、CI Chip的实际存在，ZegaTank可以对数据进行抽取操作
第四集中驾驶ZegaTank去拯救数据的女人的一些台词
第四集结束时，川澄姐姐的一番告知，就那么不可信么？

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紫枫 VOL.3@2006-05-18 19:48

早上为了赶去上课,没说完,现在接着说
大家目前好象都还是针对世界的问题在讨论,那么个人存在问题呢?
京一直在烦恼的是自己到底是不是真的作为一个"人"存在着,或者是否存在过.而AI的回答其实已经很明确了,不管有没有实体,只要能作为一个能自行思考不受限制的数据,便已经是一个独立的"人"了.就跟一直以来讨论的克隆人问题,被克隆的人同样能自行思考,他们当然是独立存在的,就算在相貌,身体构造,思维方式,记忆上都有无数个COPY,他们同样在不同的事情上能有不同的思考.既然他们自身的行动并不受除本身外的第3方控制,他们就是人.
我觉得后面肯定要针对这个进行探讨
oldgoat说的"京与环境不是相同形式的存在。"这点绝对同意.至于传递给他信息的人,既然人类现在的任务是"夺回世界",那么说明世界是在世界蛇的控制下,那么是否可以在现实中创造信息,也同样不需怀疑.但这不等于那信息一定是世界蛇给的,至少现在给这信息的目的还不明.

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月影西藩刃@2006-05-18 20:50

世界蛇是什么东东呢........

怎么它们的驾驶员会流血的??

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hawkingsgy@2006-05-18 21:44

今天才看到有字幕的第6集，确实有点糊涂，不过没必要深究那么多吧，就是为了看川澄御姐和听那个青涩声优的，op、ed大赞，一定要下下来听。

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svd@2006-05-19 00:46

实在想不明白，如果只剩下服务器里的虚拟人格了，那是谁在现实世界里维护服务器呀^_^

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xyhermit@2006-05-19 01:55

自我维护啊，就好像把我们这个地球也看成是个服务器。
也许现实和虚拟本来就没有什么区别的啦