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最终推倒兵器@2006-05-03 21:23

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最初由 j1978 发布



联邦干的坏事漫画里已经写了不少,但就跟这单一事件比较还是算不了什么.
从目前这么多故事来说,联邦的确是比较多人道主义者的,相对来说...ZEON愚忠的人占得比例多一些.


这就又牵扯到一个麻烦问题:邪恶有数量或者程度这个概念吗？

比如银英里莱因哈特是否应该阻止贵族叛乱军毁灭一个行星．

如果阻止了，那么300w人得以保全，但是为了镇压未失民心的贵族，可能多死

几千万人.这简直就是个悖论．

同样的道理，如果zeon不发动britain作战．联邦或许就会利用这些殖民卫星作

前进基地攻击side3，那时side3的卫星如果被联邦击毁又有谁为他们说话?

所以，战争就是悲剧，所有参战国的上上下下都是演员，没有一个是置身于事外

的．不能因为我杀了30w，你杀了300w就说我是人道主义，你是暴君．这种

理论只不过是政治家的宣传而已．
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vonzheng@2006-05-03 21:31

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最初由 最终推倒兵器 发布


这个..........虽然是德军fans

但是hitler的上台我不认为军官团和普通德国百姓没有责任

同样，zeon的人民自己拥戴了疯狂的独裁者就要为此负责

当然，对于联邦我更加厌恶

从银英开始我就觉得的有效率的专制比没效率的民主要好................

尽管这样想要被某杨骂.........



没错，hitler是民选出来的。但是他竞选上台的时候口号可不是“和美国开战，灭绝犹太人之类的”。 当他变成独裁者，而且开始实行这些方案的时候，他已经不代表德国民众的意思。然而在独裁体制面前民众即使不满hitel也无能为力。 以后的罪行没理由让德国民众承担。
而德国军人（国防军和党卫军的作战部队－武装党卫军）也是没有责任的，他们只是为了祖国作战。至于我BS的灭绝犹太人的集中营看守是骷髅队，他们当然要承担责任。
吉翁的民众同理。

至于吉翁执行毒气攻击的特殊部队确实不能避免承担责任，但普通的吉翁作战部队没有理由承担毒气攻击的责任。他们既不知情也没有参与这类攻击。
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duketassadar@2006-05-03 21:38

我抓了虫你们怎么没什么反应呢？
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密银@2006-05-03 21:39

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最初由 vonzheng 发布



而德国军人（国防军和党卫军的作战部队－武装党卫军）也是没有责任的，他们只是为了祖国作战。至于我BS的灭绝犹太人的集中营看守是骷髅队，他们当然要承担责任。
吉翁的民众同理。




他们打得可是侵略战，不是保卫战。。。。。。。。。
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最终推倒兵器@2006-05-03 21:42

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最初由 vonzheng 发布



没错，hitler是民选出来的。但是他竞选上台的时候口号可不是“和美国开战，灭绝犹太人之类的”。 当他变成独裁者，而且开始实行这些方案的时候，他已经不代表德国民众的意思。然而在独裁体制面前民众即使不满hitel也无能为力。 以后的罪行没理由让德国民众承担。
而德国军人（国防军和党卫军的作战部队－武装党卫军）也是没有责任的，他们只是为了祖国作战。至于我BS的灭绝犹太人的集中营看守是骷髅队，他们当然要承担责任。
吉翁的民众同理。

至于吉翁执行毒气攻击的特殊部队确实不能避免承担责任，但普通的吉翁作战部队没有理由承担毒气攻击的责任。他们既不知情也没有参与这类攻击。


德国军官团不问政治的传统在鲁登道夫参加啤酒馆暴动时就已经被破坏了...

当然，他们是被h的重振国防军的承诺所迷惑

至于民众只要处于没有面包的状态就没有任何理智可言了

联邦逼的zeon共和国只能从木星开采氢资源，这不能说是人道主义的行为．

所以难怪zeon的民众会走向极端，选择极端政体
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j1978@2006-05-03 21:44

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呵呵，我就说了不要那么激动么

人类本来就是残忍的生物

不然要"南极条约"何用？

如果那些卫星加入side3,你以为联邦就不会这么做？

估计还有更残忍的手段，核武器未必不是联邦的好选择．

从后来提坦斯的所作所为看，你以为联邦就是人道主义者的汇聚地？

战争本身就没有善恶之分，有的只是人性的闪光或者堕落

所以任何一方的手都不是干净的

就算只看过seed,这一点都应该懂




如果按你的IF想法来看,联邦毕竟是联合政府...不是象ZEON那种基连一个方案就可成事的.就连MS的开发,老雷也花了很多时间去说服各派系,如果殖民地真的加入了SIDE3...我想联邦还没作出核武决策前,可能已经败给ZEON的闪电战,大气圈外无支持自己的势力,物量作战也不会起到很大的作用.
提坦斯的加速结成----ZEON残党,而且这时候联邦已经属于分裂状态,虽说奥古中有不少ZEON的人,但他名义上仍然属于联邦政府,这样你能说提坦斯是绝对完全代表联邦吗?如果ZEON有游戏中的IF那些分裂势力出现,我会对其改观的.
按目前看到的作品来说,联邦的确有比较多的人道主义者(为什么关于ZEON的故事就没有多少人道主义者呢?其实作者多少也是给双方做了点区分.)战争没有特别的善恶之分是比较客观的说法,不过在UC里面我倒觉得即使没有绝对"正义"的一方的出现,但比较邪恶的一方我确实是看到了.
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duketassadar@2006-05-03 21:45

日本在战前也被美英逼得只有3个月的燃油储备……
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最终推倒兵器@2006-05-03 21:47

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他们打得可是侵略战，不是保卫战。。。。。。。。。


呵呵那你觉得汉武帝出击匈如是不是侵略？

　　　　　　79年对越反击战是不是侵略？
　　　　
如果说先开战的是侵略，那朝鲜战争我们就是帮助了侵略者

所谓侵略这个词不过是和正义一样随便定义的词
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Re: 照目前的4话一年战争秘录演下去，603小队估计难逃全灭的下场。

ershzheng1986@2006-05-03 21:49

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最初由 vonzheng 发布

继续期待半年后的第5话。

第五话“越过光芒之颠”是在6月分发售（不跳票的话），不用等半年啊:D
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j1978@2006-05-03 21:50

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呵呵那你觉得汉武帝出击匈如是不是侵略？

　　　　　　79年对越反击战是不是侵略？
　　　　
如果说先开战的是侵略，那朝鲜战争我们就是帮助了侵略者

所谓侵略这个词不过是和正义一样随便定义的词



恐怕要当我们接触到战争,才会知道有时候不能太客观去看战争的,现在和平时代,你这种看法我不反对
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密银@2006-05-03 21:51

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呵呵那你觉得汉武帝出击匈如是不是侵略？

　　　　　　79年对越反击战是不是侵略？
　　　　
如果说先开战的是侵略，那朝鲜战争我们就是帮助了侵略者

所谓侵略这个词不过是和正义一样随便定义的词


这不是先开战与否的问题，而是对于被侵略国的国土占有的问题。

说白了就是开战的目的
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最终推倒兵器@2006-05-03 21:54

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日本在战前也被美英逼得只有3个月的燃油储备……


所以他们也是没办法

从中国的角度，他们是侵略，从日本的角度，就是没办法，因为基本利益没有保

障．生存空间没有保障．

当然我不可能支持日本侵略，因为我是中国人．这就是我的大义．

这种争端现在或许可以比较多的通过协商解决，但在那时日本和盟国的利益

已经无法避免的碰撞了．

zeon也是如此，战争不可避免
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最终推倒兵器@2006-05-03 21:56

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最初由 密银 发布


这不是先开战与否的问题，而是对于被侵略国的国土占有的问题。

说白了就是开战的目的


呵呵如果人类从原始社会开始就没有你所说的侵略

那或许我们现在还分属不同的部落

顶死了也就是不同的诸侯国

如果说以占有别人国土为目的的军事行动就是侵略，那么二战就是一帮被侵略国

转化为侵略国的过程．那么朝鲜战争就是不折不扣的侵略．

所以，关键是是否符合利益，其他的都是宣传，也就是扯谈
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密银@2006-05-03 22:02

现实和虚幻不同，我们可以把0079的一年战争当成是客观的历史事件看待，可是现实世界里还不允许我们把2战时期所发生的当做一段历史事件去认同。所以侵略者=邪恶

日本，德国是侵略者，这是不变的事实。
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最终推倒兵器@2006-05-03 22:04

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最初由 j1978 发布



恐怕要当我们接触到战争,才会知道有时候不能太客观去看战争的,现在和平时代,你这种看法我不反对


接触到战争我还客观个毛啊..............当然是于我不利者死

话说要在战场上我才不会抓俘虏，除非成排以上建制的投降
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