『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>动漫批判（NO.3）—— ..

挽歌@2006-03-15 10:32

楼上正解，连本宫自己都很虚地说：“我只是引用了与司马先生不同的资料而已。”
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谜一样的水母殿@2006-03-15 12:31

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第一段给我如芒在背的感觉，“日本对华宣传瞄准年轻一代”很有用啊
我不排斥日本动漫，但有时候觉得自己的好恶观念已经日本化了。。

那是你

没有自己观点或者观点软弱的才会被导向性信息所迷惑

说句不好听的，主流媒体是用来粉饰太平的。无论是所有人认同的主流媒体，还是范围限定在以动漫为主的主流声音
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bean@2006-03-15 13:30

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那是你

没有自己观点或者观点软弱的才会被导向性信息所迷惑

说句不好听的，主流媒体是用来粉饰太平的。无论是所有人认同的主流媒体，还是范围限定在以动漫为主的主流声音



谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢？（此句有误，编辑为：谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱呢？难道固执己见就是观点鲜明？如果俺发现自己的观点不对要弃暗投明，也是观点软弱么？）

指责“主流媒体”的“导向性信息”的同时，您是否主观的认为自己的“导向性”言论才是正确的？

一昧的通过贬低和54的态度来看待主流媒体，就和惟主流媒体为纲一样危害巨大。我认为这是一种不坦诚的唐吉诃德式的表现。
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leijiemengyun@2006-03-15 13:53

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谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢？（此句有误，编辑为：谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱呢？难道固执己见就是观点鲜明？如果俺发现自己的观点不对要弃暗投明，也是观点软弱么？）

指责“主流媒体”的“导向性信息”的同时，您是否主观的认为自己的“导向性”言论才是正确的？

一昧的通过贬低和54的态度来看待主流媒体，就和惟主流媒体为纲一样危害巨大。我认为这是一种不坦诚的唐吉诃德式的表现。


这话我倒是非常赞同，总算不是一边倒的bs了……殊不知bs别人的同时，别人也在bs你……
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nickel2004@2006-03-15 14:58

其实如果上层建筑能对日本动漫采取睁一只眼闭一只眼的态度就已经不错了。不再奢求什么上《人民日报》了～
但是最让人受不了的其实是国内动漫创作界本身的态度，老是在那里一味地追求产业化，作出的作品不伦不类，却自以为进了一大步，大量优秀人才流失到国外制作公司，剩下的就是些吃皇粮的。
千万别小看动漫的力量，这是给孩子们看的。一部动画的世界观可能会影响整整一代人的，比课堂上的教学要更容易渗透到孩子们的内心里。
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wealth@2006-03-15 15:01

主要矛盾是：“人民日益增长的物质文化需要和落后的社会生产之间的矛盾。”
所谓文化侵略的本质就是这个了~。
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tgl10@2006-03-15 18:01

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那是你

没有自己观点或者观点软弱的才会被导向性信息所迷惑
向你这么坚信自己的判断的人真好
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漫畫懶人@2006-03-15 18:24

在資訊爆炸的年代, 能接觸的觀點實在太多了
只要看多一點, 接觸多些不同的看法就不會被人誤導了........

至於文化侵略.............
如果有人因為看日漫而覺得做日本人好, 那麼我國的愛國教育是失敗的........
但是至少我們現在不會想做大和人......也不會想加入大東亞共榮圈........
不過, 日漫所宣傳出的日本美好的一面, 有很多的確是中國沒有的
如果看日漫可以使一部份人學習到別國的優點, 把國家建設成比日本更好的國家
那麼這種文化侵略,個人認為是多多益善..........
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shcmzzj@2006-03-15 18:33

环球时报……？
天，我一直以为和那种胡扯的小报纸是同种性质！
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谜一样的水母殿@2006-03-15 18:58

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谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢？（此句有误，编辑为：谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱呢？难道固执己见就是观点鲜明？如果俺发现自己的观点不对要弃暗投明，也是观点软弱么？）

指责“主流媒体”的“导向性信息”的同时，您是否主观的认为自己的“导向性”言论才是正确的？

一昧的通过贬低和54的态度来看待主流媒体，就和惟主流媒体为纲一样危害巨大。我认为这是一种不坦诚的唐吉诃德式的表现。

有选择的接受与有选择的过滤才是对主流媒体正确的态度。但问题是，以主流媒体为纲的后果就是造成双方观点的非此即彼，而且主流媒体恰恰是“以自己的导向性言论为正确”的。但现在的主流媒体中关于动漫的声音，实在没有能为我所接受的。这就是我批判主流媒体的原因，并非人云亦云。

至于观点，所谓衡量标准，无非是以自己的主观意识为参照而对其他人的观点作出评判，没有人能够完全客观，也没有人能完全的站在第三方的立场。你也同样批评了我的观点是“主观正确”，而且指出了“不坦诚”，这与我指责tgl的观点的那段发言其实是大同小异的。所以那句“谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢”，我的回答是，谁都有资格。我可以以我的观点作为基准评判你，你也同样可以以你自己的观点来评判我。软弱的对立面并非是鲜明，而是坚定。这也是一样的道理。
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sunnya@2006-03-15 19:12

所谓文化侵略个人认为不是一种洪水猛兽的东西，只要我们动漫的同时不排斥中国文化就好、、、、、
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谜一样的水母殿@2006-03-15 19:20

像网络游戏，只要有人第一个说了它是“电子鸦片”，再加上一些负面报道，这影响，要比正面报道来的印象更加深刻。

同样的，只要把日本的动漫定性为“文化侵略”，再加上一些关于动漫的负面报道，在人的印象里，就会扎下根去，即使有再多正面报道，文化侵略这个词的震撼程度是正面的难以企及的。

另外说一句，大多数媒体喜欢用这招来突出自己的报道，我管这个叫做 误人子弟
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huntercai@2006-03-15 19:24

[QUOTE]最初由 bean 发布



谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢？（此句有误，编辑为：谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱呢？难道固执己见就是观点鲜明？如果俺发现自己的观点不对要弃暗B
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S-E@2006-03-15 19:29

本来就是凌模两可的东西，站在不同的立场看同一个东西得到不同的结论很正常，说是民间文化交流可以，说是文化侵略也不为过，再说文化这东西在如今这个资讯化的世界不是侵略就只能被侵略……
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abcbuzhiming@2006-03-15 19:37

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最初由 谜一样的水母殿 发布

那是你

没有自己观点或者观点软弱的才会被导向性信息所迷惑

说句不好听的，主流媒体是用来粉饰太平的。无论是所有人认同的主流媒体，还是范围限定在以动漫为主的主流声音


好嚣张啊，了解现在的新闻导向研究吗？有自己观点的就不会被迷惑？别逗了，在这个信息化时代，只要你掌握的信息不是完全的，只要有或多或少的缺少或则删改，你就是有办法被迷惑和利用的，现在的统治手段，只需要能在一定的时间内迷惑一定的人，就能达到想要的政治目的。信息化时代的便利带来的不是更自由，而是信息更容易被利用。“假话可以骗人，真话一样可以骗人！”

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最初由 bean 发布



谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢？（此句有误，编辑为：谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱呢？难道固执己见就是观点鲜明？如果俺发现自己的观点不对要弃暗投明，也是观点软弱么？）

指责“主流媒体”的“导向性信息”的同时，您是否主观的认为自己的“导向性”言论才是正确的？

一昧的通过贬低和54的态度来看待主流媒体，就和惟主流媒体为纲一样危害巨大。我认为这是一种不坦诚的唐吉诃德式的表现。

主流媒体在任何国家都存在，纽约时报实际上就是美国的新华社，只是人家的洗脑手段比我们这种落后的方式强的多。

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最初由 nickel2004 发布
其实如果上层建筑能对日本动漫采取睁一只眼闭一只眼的态度就已经不错了。不再奢求什么上《人民日报》了～
但是最让人受不了的其实是国内动漫创作界本身的态度，老是在那里一味地追求产业化，作出的作品不伦不类，却自以为进了一大步，大量优秀人才流失到国外制作公司，剩下的就是些吃皇粮的。
千万别小看动漫的力量，这是给孩子们看的。一部动画的世界观可能会影响整整一代人的，比课堂上的教学要更容易渗透到孩子们的内心里。

我靠，上头都这么放纵各位了还不是睁一只眼闭着一只眼啊？你们到底要怎么样，你们以为能这样放肆的在网络上疯狂的下载传播讨论动漫是拜谁所赐？你们也太身在福中不知福了。我可以告诉你的是，如果我是文化部的，我至少可以想出5种以上的理由对网络上的日本动漫进行杀到绝的大扫荡（别以为网络上的东西真的干不绝，只不过是上头不想费劲），这其中还不包括日本人一直对中国商务部要求对中国的网络上的日本文化产品盗版进行遏制的理由。要我看实在是有些人太没常识，太没一点政治常识，有些明明已经触犯了政治红线的东西也敢大张旗鼓的拿出来搞，还摆出一副“政治免谈”的白痴面孔，以为就和自己没关系了吗？

至于国内动漫界，人家也要吃饭，弄成这德行其实不怪他们，实在是中国目前的消费能力根本支撑不了动漫产业的良性循环，所以中国的JS们也只好去坑蒙拐骗……另外就是，中国动漫界里真有本事的都不在公司，也不在外国公司，都在民间，真跑到国外的也不就给人当苦力，你还想干到原画？

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最初由 wealth 发布
主要矛盾是：“人民日益增长的物质文化需要和落后的社会生产之间的矛盾。”
所谓文化侵略的本质就是这个了~。

第一句完全正确。但文化侵略和这个没关系，不同文化之间始终在流通，信息社会更是如此，当一方的文化的表现形式和手段比另外一种更高明更容易接受时，就必然产生对对方的压制化入侵，有故意的，也有无意的。

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最初由 漫畫懶人 发布
在資訊爆炸的年代, 能接觸的觀點實在太多了
只要看多一點, 接觸多些不同的看法就不會被人誤導了........

至於文化侵略.............
如果有人因為看日漫而覺得做日本人好, 那麼我國的愛國教育是失敗的........
但是至少我們現在不會想做大和人......也不會想加入大東亞共榮圈........
不過, 日漫所宣傳出的日本美好的一面, 有很多的確是中國沒有的
如果看日漫可以使一部份人學習到別國的優點, 把國家建設成比日本更好的國家
那麼這種文化侵略,個人認為是多多益善..........


你的第一段实在不敢恭维，请再去看一遍攻壳，至少能告诉你信息化社会如何利用海量信息操作舆论和大众思维，不要以为资讯看的多就能不被误导，真话一样可以骗人。
至于第二段，日本作为经济比我们强的国家，动漫中表现的比我们强是应该的。

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最初由 shcmzzj 发布
环球时报……？
天，我一直以为和那种胡扯的小报纸是同种性质！

人家后台是人民日报啊，居然被人认为是胡扯的小报纸……

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最初由 谜一样的水母殿 发布

有选择的接受与有选择的过滤才是对主流媒体正确的态度。但问题是，以主流媒体为纲的后果就是造成双方观点的非此即彼，而且主流媒体恰恰是“以自己的导向性言论为正确”的。但现在的主流媒体中关于动漫的声音，实在没有能为我所接受的。这就是我批判主流媒体的原因，并非人云亦云。

至于观点，所谓衡量标准，无非是以自己的主观意识为参照而对其他人的观点作出评判，没有人能够完全客观，也没有人能完全的站在第三方的立场。你也同样批评了我的观点是“主观正确”，而且指出了“不坦诚”，这与我指责tgl的观点的那段发言其实是大同小异的。所以那句“谁有资格来评判说谁谁谁的观点软弱或是不正确呢”，我的回答是，谁都有资格。我可以以我的观点作为基准评判你，你也同样可以以你自己的观点来评判我。软弱的对立面并非是鲜明，而是坚定。这也是一样的道理。


什么叫“主流媒体”？用来做舆论导向（说的难听点叫愚民）的就叫主流媒体，在引导目的上，美国的主流媒体的做法和中国没什么不同……至于现在主流媒体中关于动漫的评论不好那是很正常的，我可以告诉你一件事情，日本的主流媒体都能经常冒出几篇对动漫有歪曲的文章来，你凭什么要求中国这个经济还不发达的国家对一个来自目前可以算是半敌对国家的东西有客观的评论？？
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