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高达世界里怎么样才算得上ACE,单纯是击坠数的累积?

DivineBuster@2011-07-27 07:37

ACE驾驶员的话,一定会有战绩吧
但是各种作品里定义真不同
比如ZAFT的红衣,应该算是ACE吧?但是貌似没什么实绩なの
OO里的2000次和武士道全是ACE,或者说凡开上GN-X的全是
0079里那些吉恩的王牌,有大量的击坠数,但是细想起来也是开扎古虐小灰机堆的击坠数なの

然后片子里各种ACE就是用来被主角们刷荣誉的
(XXX打掉了我们多少多少人,主角又秒了XXX,所以主角可牛B了
有没有敌方的ACE没被干掉也没被洗白直到战争结束的かな？
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super_yg@2011-07-27 07:46

Z里面的某男~直到最后也没死，虽然到了ZZ里面变成了搞笑角色
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kenyonvantroy@2011-07-27 08:25

二战5机就算ace，高达……估计也差不多吧……
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DivineBuster@2011-07-27 08:29

引用
引用第2楼kenyonvantroy于2011-07-27 08:25发表的  :
二战5机就算ace，高达……估计也差不多吧……


这没错啦
但是拿高级机体碾压低级机体凑数也算的话
这ACE就有点水了なの
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phantom_14@2011-07-27 08:39

开着试做机的
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回 3楼(DivineBuster) 的帖子

colorful@2011-07-27 08:57

二战里面已经证明了，一个能击落5机的跟一个新兵是两回事，而一个击落50机的和击落5机的其实没差多少。

这个能力跟飞机的能力没太大关系。这个换到UC也是适用的。因为不是说性能的差异大到高级机完全不怕低级机攻击的程度。（你看00里面，熊叔对刹那的第一场，一个ACE机体差了两个世代还是可以打赢一个新兵
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kurayami@2011-07-27 10:02

在故事里，某人开铁球就能干掉12个扎古；但在现实里，舒马赫没有辆好车，连第三节排位赛都难保。

战争也是同样道理，以少胜多、出奇制胜毕竟是少数，技术装备不行，就已经输了一半。一年战争初期吉翁能占据很大优势，正是因为率先开发出了MS。

所以这种差异是显而易见的。
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Elu-Suzhet@2011-07-27 10:14

初期囧占优势是因为他们的MS装备了核火箭筒并且各种不择手段
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kurayami@2011-07-27 10:25

联邦初期根本就没MS好不。只有战车和战斗机，用制导导弹对付MS。
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回 6楼(kurayami) 的帖子

colorful@2011-07-27 10:41

打仗和赛车完全是两回事。打仗生死只在一瞬，战术多变。赛车多圈作赛，一次超不了车还有下一次，赛道固定。

你说的话是从整个大局来看。楼主只是讨论个别士兵的战绩而已。

如果只是局部到一个士兵的话，机体的比重就下降了。二战里面，最后胜利的是野马。但哈特曼这样的王牌也曾用过bf109击落过野马~
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kurayami@2011-07-27 11:00

都说了，“以少胜多、出奇制胜毕竟是少数”，这种情况也是同理，你不能说刀子干不过枪，但拿枪的的确是比用刀的有优势。劣势的一方取胜不是不可能，但不是普遍现象，只是存在一定概率，不能把这种低概率现象当做普遍来看待。

记得以前在MSL看到过一个讨论，UC里到底哪个机师最强，最后的结论是大家全开GM，最后谁赢了谁最强。

还有，如果经常看F1的人自然会明白，那可不是“赛道固定，一次超不了车还有下一次”的比赛，那里面的技术与战术的复杂程度，完全不亚于战争。
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回 10楼(kurayami) 的帖子

colorful@2011-07-27 11:50

楼主现在是在说ACE不过是用高级机虐低级机所产生的水货。所以不是纯论机体，而是高级机体配水货、低级机体配ACE这样来论。
两个专业的，一个用刀一个用手枪，刀的打赢是要运气。但一个用刀的特种兵和一个用手枪的普通警察。用刀的赢了就不是概率和运气了。

我的确不怎么看车，不过看过一两次而已。记得老车王防着一辆麦拿轮还是什么的车了，守得很好，后来进了直路，加速能力比不过了才被超的。赛道就是那样设计的，进程有限制这没法回避。F1应该是要考验整个团队、后勤、车手、车子各个方面的能力，要求的是全面的强大，不能有任何一处的短板。而且老车王很牛X，但其他队的车手也不是吃素的吧。
而战争的话，就算就算有短板，也可能做到以长击短。何况那短板还是驾驶员本身。。。
引用

macos@2011-07-27 12:13

引用
引用第6楼kurayami于2011-07-27 10:02发表的  :
在故事里，某人开铁球就能干掉12个扎古；但在现实里，舒马赫没有辆好车，连第三节排位赛都难保。

战争也是同样道理，以少胜多、出奇制胜毕竟是少数，技术装备不行，就已经输了一半。一年战争初期吉翁能占据很大优势，正是因为率先开发出了MS。

所以这种差异是显而易见的。

扎古的装甲并不比铁球强多少，有好的战术还是能击破但不会剧情那么夸张，RX78确实提升了一个水平，常规武器基本上打不动，这样也就造成初期单方虐的原因，直至粒子武器普及才改善
鸡瘟的最大优势是广泛利用米粒使电磁通信无效化，才使扎古派上用场
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kurayami@2011-07-27 12:41

引用
引用第11楼colorful于2011-07-27 11:50发表的 回 10楼(kurayami) 的帖子 :
楼主现在是在说ACE不过是用高级机虐低级机所产生的水货。所以不是纯论机体，而是高级机体配水货、低级机体配ACE这样来论。
两个专业的，一个用刀一个用手枪，刀的打赢是要运气。但一个用刀的特种兵和一个用手枪的普通警察。用刀的赢了就不是概率和运气了。

我的确不怎么看车，不过看过一两次而已。记得老车王防着一辆麦拿轮还是什么的车了，守得很好，后来进了直路，加速能力比不过了才被超的。赛道就是那样设计的，进程有限制这没法回避。F1应该是要考验整个团队、后勤、车手、车子各个方面的能力，要求的是全面的强大，不能有任何一处的短板。而且老车王很牛X，但其他队的车手也不是吃素的吧。
而战争的话，就算就算有短板，也可能做到以长击短。何况那短板还是驾驶员本身。。。



所以，小说里骡子最后被杂兵的流弹干掉，你不能说那杂兵比骡子强。同样，假设野马干掉了使用bf109的哈特曼，也只能说是开野马那杂兵运气好，没遇上有同等装备的哈特曼。

除非罗列出哈特曼用bf109干掉了多少野马的具体数据（还得保证用野马的都不是菜鸟），那才是有说服力的，而不是偶然的几次运气和概率。
引用

真·蒹葭公子@2011-07-27 12:51

啥？骡子被流弹干掉了？
我怎么记得是骡子挡了联邦的元帅？
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