『漫游』酷论坛>『影音数码技术学习交流』>[请教]动态帧率是不是 ..

lbs123456@2010-08-19 14:08

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最初由 amfilica 发布
片源是vfr 你vfr 片源静态多你vfr 片源你反交错用一种不够的要手动的vfr

最后就是你很蛋痛的就全部vfr


静态画面的多寡啥时候成判断帧率的依据了？
30i的片，第一段用bob+砍场第二段用内插补点，两种方法反交错也不一定需要vfr
最后还是那句话，vfr该用则用，不该用则不用，只和片子类型及处理方式有关，和疼不疼没啥太大的关系（拖
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roozhou@2010-08-19 16:27

我记得DScaler里有些反交错滤镜有自适应帧率，会根据画面动态情况在1x和2x，N卡的硬件反交错也类似的自适应功能。

其实vfr不应该看成和cfr对立的东西，只应该把cfr看成是vfr的特例。某些比较老的架构比如avisynth和virtualdub之类的确很难支持vfr，所以一些人觉得vfr搞起来很麻烦。部分很早就开始压片的人也许已经习惯把cfr和vfr分得泾渭分明，因为这会带来不同的制作过程。

而新的架构比如ffmpeg, x264, 和基于DirectShow的各种工具，已经不受cfr的限制。最典型的应用就是基于摄像头的网络视频，受带宽和处理速度的影响，帧率可以随意变化。现在只是新架构下的滤镜数量不够多，以后肯定会丰富起来。
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amfilica@2010-08-19 16:37

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最初由 roozhou 发布
我记得DScaler里有些反交错滤镜有自适应帧率，会根据画面动态情况在1x和2x，N卡的硬件反交错也类似的自适应功能。

其实vfr不应该看成和cfr对立的东西，只应该把cfr看成是vfr的特例。某些比较老的架构比如avisynth和virtualdub之类的确很难支持vfr，所以一些人觉得vfr搞起来很麻烦。部分很早就开始压片的人也许已经习惯把cfr和vfr分得泾渭分明，因为这会带来不同的制作过程。

而新的架构比如ffmpeg, x264, 和基于DirectShow的各种工具，已经不受cfr的限制。最典型的应用就是基于摄像头的网络视频，受带宽和处理速度的影响，帧率可以随意变化。现在只是新架构下的滤镜数量不够多，以后肯定会丰富起来。


支持roozhou 期待dshow 的明天会更好
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ssnake@2010-08-19 17:20

dshow已经没有明天了……
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roozhou@2010-08-19 17:24

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最初由 ssnake 发布
dshow已经没有明天了……

那vfw就更没有了，但是virtualdub现在不还活得好好的？
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ssnake@2010-08-19 17:29

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最初由 roozhou 发布

那vfw就更没有了，但是virtualdub现在不还活得好好的？
vd这几年都没什么发展了啊，这就是所谓只有今天没有明天，就算是明天也是一成不变的今日。
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upyzl@2010-08-19 17:32

恕本人愚钝，真心求教各位大

rip比一般压片明显要复杂
个中技术我就不瞎参合了

但如果是一般后期压片的话（纯rip性的工作已经完成）
像EVA TV有2处典型静态场景
一个长达30多秒 一个长达50多秒（这个是明日香跟丽在电梯里）
为什么不弄成VFR减少帧数？
还是说现在的23.976 CFR并不是真正的CFR？

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最初由 264768502 发布

2pass哪里浪费码率了?
自己码率定高了,造成浪费了,关2pass什么事

看样子是我误解成megui的Automatic 2pass了
抱歉
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lbs123456@2010-08-19 19:05

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最初由 roozhou 发布
而新的架构比如ffmpeg, x264, 和基于DirectShow的各种工具，已经不受cfr的限制。最典型的应用就是基于摄像头的网络视频，受带宽和处理速度的影响，帧率可以随意变化。现在只是新架构下的滤镜数量不够多，以后肯定会丰富起来。

受带宽增大和处理速度加快的影响（以下略
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lbs123456@2010-08-19 19:09

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最初由 upyzl 发布
恕本人愚钝，真心求教各位大

rip比一般压片明显要复杂
个中技术我就不瞎参合了

但如果是一般后期压片的话（纯rip性的工作已经完成）
像EVA TV有2处典型静态场景
一个长达30多秒 一个长达50多秒（这个是明日香跟丽在电梯里）
为什么不弄成VFR减少帧数？
还是说现在的23.976 CFR并不是真正的CFR？


看样子是我误解成megui的Automatic 2pass了
抱歉

P帧和B帧就是给这种场景增加压缩率的嘛
至于为了压缩率而砍帧。。。那不如去看Youku Rip好了
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amfilica@2010-08-19 19:14

话说youku Rip是什么职人的rip啊
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辉耀@2010-08-19 19:24

deldup对GAL视频效果最明显（海量重复帧……），砍帧率差不多能到80%以上，码率节省也很多，这个我觉得还是有必要的；其他片源的话差别就不算大了，个人一般不用


PS LSS指的是优酷强大的15FPS ……只是在吐槽而已……
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roozhou@2010-08-19 19:36

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最初由 lbs123456 发布

P帧和B帧就是给这种场景增加压缩率的嘛
至于为了压缩率而砍帧。。。那不如去看Youku Rip好了

Doom10上DS的原文
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Duplicate frames screw with ratecontrol and reduce the effectiveness of B-frames.


原帖在此
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roozhou@2010-08-19 19:40

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最初由 lbs123456 发布

受带宽增大和处理速度加快的影响（以下略

就算带宽大了，网络连接速度也不一定稳定的。天朝平均带宽才不到2M，平均上行可能只有512k左右，你如何保证低延迟的情况下480p 30fps不卡？
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鲇川圆@2010-08-19 19:47

呃，各位大说的实在是太高深了

我想问的问题其实很简单 就是

1 什么情况下用vfr，什么情况下用cfr

2 2pass是不是任何情况下都比不做2pass来得好（似乎看见老帖里有人说做了2pass反而质量不如1pass的）

3 增加B帧数目和用deldup这两个都是增加压缩率的东西，使用的时候有什么区别？
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amfilica@2010-08-20 09:27

楼上听我的吧 看了那个片后觉得静态很多的 上吧 很完美的
动态多的话（假如是 17/23/29 ）上吧 良好的反交错有效的降低artifact 是真的 按我的话来说就是色斑，鬼影，噪点，死光光的说

你觉得vfr很烦的话 cfr 是好选择 （ps 我觉得tc 比帧率好那么一点的说 用dgavc 打开h264你会见到就算 帧率是24000/1001也是会有一些偏离的一时上 一时下）

2pass 只在人品了的情况下比pass1 差

总体来说 只要灌码率的话p帧比b帧好 因为b帧only predicts one direction of motion vector 在固定码率的情况下b帧会有效的改善画质

deldup dedup 都是删除重复帧 有效的减低码率的浪费在重复帧上（ps 记得读过一篇文章说null frame 即空白帧也会损耗码率的 所以avi 才没有明天了 但是是曾经辉煌的存在）

但是总体来说当重复帧多到一定的时候 b帧怎么压都是不可能在压缩了
打个比方吧

你1个b帧要10码率， 1个p帧要50码率(with longest p frame interval setting of 40P frames)
你有20个重复帧 然后B帧就是20*10=200
50*1 =50

差（difference）=150

因此b 帧的实力最多只能在高速移动的场面上才能表现出来（ps 在高速场面上你也不灌码率的话 我想你也会在低速场面或静态场面省下更多的帧吧）

觉得应该说 删帧和Insert b frame 同时进行吧。。。。毕竟他们两个是完全不同的参数 也没有必要使each other 对立的说
再说压片的目的不是只有一个吗
在更小的体积表现相同的质量，让更多的美好留在你我那有限的硬盘里
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