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修.艾尔希修斯@2014-07-14 23:12

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引用第12楼56824419于2014-07-13 10:16发表的  :
先占楼！！！这楼是吃货楼！！！专讲美食！！！！翻到第二页就不大好了~~~~   


说起吃的，记得以前在国外朋友问上海有啥好吃的，俺除了绍兴酒、白斩鸡、大闸蟹和小笼包就真答不上来啥上海本邦美食了，诶…………


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56824419@2014-07-15 07:18

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引用第13楼飞在天上的猪于2014-07-14 20:57发表的  :
现在的上海海派文化已经没落了，某波之类的也是拾人牙慧之流。
海派文化到底是个啥也没有人说的清楚，还是且看且珍惜吧。
国学未兴，文脉就连不起。


说不清就对了~~~~~当年魔都就是一个大熔炉~~~~因为当年时代背景的关系，各个流派的人都聚居于此，时间久了就有了那么一个那派都不算，那派看着又有点自己影子，又往往中西合璧的海派文化~~~~~

天朝两千年文脉已断~~~那已经没有办法了~~~~

我这代人也是受着现代化系统性教育成长过来的，公共场合说普通话是标准素养——曾因此在马路上被老年人误以为不是上海人。

但谁要敢断魔都百余年海派文化文脉的话——特指打方言主意的那些人~~~~乃一组特~~~



[ 此帖被56824419在2014-07-15 07:45重新编辑 ]
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56824419@2014-07-15 07:27

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引用第14楼esca于2014-07-14 21:46发表的  :
我觉得某波挺触气的，自我感觉太好，还不如老派滑稽戏呢   


周立波能兴起跟滑稽戏后继乏力也有一定关系。

想当年一早开收音机听《滑稽王小毛》和《刑警803》等节目。岁月不饶人，现在王汝刚先生、毛猛达先生等20年前的中坚力量也都逐渐年岁上去了，估计这些年也在为后继人才的问题急的双脚跳。其实王汝刚先生当年是杨华生先生亲自登门拜访才挖出来的。
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56824419@2014-07-15 07:36

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引用第15楼修.艾尔希修斯于2014-07-14 23:12发表的  :


说起吃的，记得以前在国外朋友问上海有啥好吃的，俺除了绍兴酒、白斩鸡、大闸蟹和小笼包就真答不上来啥上海本邦美食了，诶…………





本帮菜不少的~~~

关键词——浓油酱赤。

比如说最典型的红烧肉其实很不容易做的，不仅对食材和手法有要求，连烧的道具都有要求，我试过几次做出来的都不满意。。。。。。。

其他例如扣三丝——极其考验刀工~~~要把火腿、鸡胸肉和冬笋切成非常工整但又极细的丝。。。。。

腌笃鲜好在不考验刀工和道具，算是比较容易做但又很好吃的本帮菜~~~~

响油鳝丝、水晶虾仁这些~~~~也都是做法讲究~~~很有难度的料理~~~~~


还有一个西餐的分支~~~~比如罗宋汤、炸猪排、烙蛤蜊之类的~~~~魔都改进版西餐~~~~
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56824419@2014-07-15 07:39

我突然又想起来一个其他地方吃不到的好东西。。。。。

田螺塞肉。。。。。我都没吃过几回。。。。。。回味无穷。。。。。。。。一早想着流口水。。。。。

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回 11楼(56824419) 的帖子

huokok@2014-07-15 08:51

如若排除恶意，那么保留旧文化与融合新文化并不矛盾。
余秋雨抄袭我不知道，但是这里我看不出来有自卑与优越。
政治资源上，我只能说鲜有别处能跟上海博弈。别的地方的靠中央，靠自己？

其实我不太明白主楼想讲什么。广义上讲有没有区别，这不是当然有的吗。但从户籍身份上说的话，当然就没有啦。
海派文化别人学不来，这到底想讲什么呢？别人说话里带刺，你的意思是并说没有带刺？





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56824419@2014-07-15 09:40

恩，是不矛盾，我就奇怪最近几年出政策想禁绝各地方言的都是些什么妖孽，又是些什么妖孽会在主人家里指着鼻子说讨厌主人和主人的语言。

知道有一种病叫“眼红病”不？病根就是自卑！病到深处就黑别人去了。这跟别人是不是优越并没有关系，关键是眼红～～～

要说资源，当初五口通商——广州、厦门、福州、宁波和上海，其中最弱的可以说就是上海，但为什么洋务运动在上海最成功？关键是上海不排外！当年小刀会起义占了上海县城2年都没把洋人吓跑。那时候天南地北嚷嚷着杀洋人的时候上海就没参与——人家又没犯法，动别人干什么？至于建国之后，只有把上海的优势给削了——特别是这个户籍制度，纯粹就是扯淡，动的是上海作为大熔炉的根基，没新人来上海融谁去阿？间接的也导致若干违宪的问题——特别是外来人口的教育问题，这光不但沾的不光彩，也压制了上海活力的来源，使得上海逐渐暮气沉沉。如果想说什么自贸区的话，不好意思，请参阅本段开头。对于上海来说只是还给了上海原先本来就有的功能而已，其他地区谁要谁去申请，问题是申请下来后懂怎么用吗？如果能没事少指派几个类似鱼素鸡的人过来瞎指挥，上海人民就要烧高香了。

按照你这个说法大家还都是地球人呢～～～～还看不懂？貌似你也在外面跑过几年了，在外跑的时候被当作外人还是自己人是靠别人认同呢？还是文件上写的？
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回 21楼(56824419) 的帖子

huokok@2014-07-15 11:03

我真的看不懂。

禁绝地方方言的政策，在哪？我自己确实感觉自小受到的教育，是以推广普通话为主，我也感觉到了自己深受影响，不过我没有看到说要禁绝方言。若有，还请不吝赐教。
户籍制度，上海并无获益？这个制度的合理性以及解决办法，我不知道，我也不相信你有什么办法。
杀洋人，确实讲不通。但是不杀洋人我认为并不是不排外的佐证。
殖民历史，我的观点前面也说了，客观上面推动了发展。然而作为殖民地的被统治者，公民权无从谈起。给你的，说难听点就是别人的恩赐。

你说你不排外？请告诉我
新人来了，他有无选择的权力，你告诉我？





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南极磷@2014-07-15 12:37

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引用第19楼56824419于2014-07-15 07:39发表的  :
我突然又想起来一个其他地方吃不到的好东西。。。。。

田螺塞肉。。。。。我都没吃过几回。。。。。。回味无穷。。。。。。。。一早想着流口水。。。。。




其实这么些个菜吧，哪儿都有
红烧肉是浙江菜，扣三丝是淮扬菜，田螺塞肉是苏菜
沪菜可以说是海纳百川吧，不过为了适应本地人口味将其他地方的菜式进行了改良，那就不像别的地方有鲜明的特色了
不过毕竟是百余年海派文化，才百余年罢了，不能要求跟苏杭以及其他地方一样有千年的沉淀了
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56824419@2014-07-15 13:04

你是真傻还是装傻？还要赐教？

“方言 禁止 节目”作为关键词搜出来是什么？要方言退出流通领域不是禁绝难道还是要推广不成？当年我受的教育是课堂上说普通话，课堂下随意，现在是连课堂下也不行好不好？（据说是教育局不知道那个妖孽规定的）是要被罚的好不好！以至于东方早报后来出了个倡议书，倡议什么？倡议书的标题是《上课讲普通话，下课讲上海话 》。要不然至于上海出现大量的本土小孩不懂上海话吗？我敢说我的普通话说的比上海话还标准，但当年我也是上过《最后一课》的，其他没什么，硬骨头还有那么几根！

搞笑了，那么大个地球进入工业时代后还有几个地方在搞不能流动的户籍制度？照这个说法地球岂不是应该不转了？经济早就可以停摆了！

除了让少数人赚垄断钱外加搞的地区发展越来越不平衡之外现在这种户籍制度有什么贡献？2000多年前为什么要搞这种户籍制度？为的是农田的充分开发好不好！完全是为了适应当年人少田多的农业经济才制定这种政策。上海之所以能有那么多人才，不问出身是主要原因之一！人才流通都给限了上海的竞争力不被削？知道没有上海户口的话现在小孩读书有多难吗？要上高中那几乎就是不可能！在我读书那会儿最多就是交个借读费，绝对不会没地方读书！大学也照考！现在这是倒退了10年乃至20年！更别说民国时期根本就没这种限制！就连54年版宪法都没这种限制好不好！最后搞的那儿都留不下人，都跑发达国家去了。要是美帝也搞这种玩法别说60年，不出30年就衰败的连他们国父都不认识美国了。最扯淡的是当年支内的上海人中有一批反而回不了家了！TMD反而土生土长的上海人回不了家了！《孽债》看过没有？那些人为了回家付出多少代价？反正过了那么多年，上海的老本也吃的差不多了，现在只能说靠吃老本时培养的一批精英撑撑台面。

又来玩天朝上国那套，现在不说对手太强开始说恩赐？那其他地方怎么抓不住恩赐？笑话，难不成香港能成为亚洲四小龙靠的是英国人而不是香港人自己？日本人明治维新成功还要感谢美国人不成？那天朝的戊戌变法怎么失败了？不跟着全国杀洋人不算不排外的证明？那上海人户籍之杂也不算是吧？反正话都给你说了，你觉得是就是，你觉得不是就不是对吧？又来玩官场上选择性失明那套，呵呵。。。。学的真好。。。。

怎么着？你想说新人来了就是上海人？他选择的权利是选择来或不来、走或不走、留或不留。不是选择自己是不是上海人好不好！照你这么说你随便跑一个地方就是当地人了？当地人认可吗？难道还反客为主不成？这又是什么混帐逻辑？就算美帝那边整天讲普世价值观的也没这样的好不好，参议院每洲两个名额，众议院还是按人头数给的名额好不好！少数人强x多数人算选择的权利？那也同样请你告诉我另一边的本地人有没有选择的权利？回答我！

麻烦你要反驳之前先做点最基本的调查找点最基本的数据，我不知道现在这种不在一个位面的对话到底有什么意义，随时都有可能被一句“不知道”或者“我认为”就把什么都给盖过去了，我不是来给人上课的，我开始有点理解余秋雨先生为什么不反驳了。上海海派文化和本土文化被打压到什么程度上海人自己心里有数。如果你真有心要装傻来混肴视听的话，不好意思，我的信条是恶即斩。
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56824419@2014-07-15 13:13

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引用第23楼南极磷于2014-07-15 12:37发表的  :


其实这么些个菜吧，哪儿都有
红烧肉是浙江菜，扣三丝是淮扬菜，田螺塞肉是苏菜
沪菜可以说是海纳百川吧，不过为了适应本地人口味将其他地方的菜式进行了改良，那就不像别的地方有鲜明的特色了
不过毕竟是百余年海派文化，才百余年罢了，不能要求跟苏杭以及其他地方一样有千年的沉淀了



这就是沪菜好玩的地方，毫无特色就是特色～～～～就算是西餐也照改～～～不管那里来的，毫无忌讳！

红烧肉我研究稍微多点，不同地方做法差距很大，很多除了名字一样和都用猪肉外，做法完全不一样～～～～（话说魔度不是本来就在浙江范围内吗？）

按照口味来说大方向可能会比较接近宁波那边，但没那么甜。
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修.艾尔希修斯@2014-07-15 14:03


568叔说的那些本邦菜，除了水晶虾仁别的如今在饭店都吃不到了吧，汗。。。。俺去跟老外介绍都没用啊。。。。。。


至于红烧肉麽，早就是全世界的料理不是本邦菜拉。。。。像俺这里就有吃的人又多，名字叫 豚の角煮，连红烧肉 盖浇饭 咖哩 馒头 三明治 汉堡包 便当啥的都有。。。。














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南极磷@2014-07-15 14:32

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引用第26楼修.艾尔希修斯于2014-07-15 14:03发表的  :

568叔说的那些本邦菜，除了水晶虾仁别的如今在饭店都吃不到了吧，汗。。。。俺去跟老外介绍都没用啊。。。。。。


至于红烧肉麽，早就是全世界的料理不是本邦菜拉。。。。像俺这里就有吃的人又多，名字叫 豚の角煮，连红烧肉 盖浇饭 咖哩 馒头 三明治 汉堡包 便当啥的都有。。。。














  


450円那个好棒啊，有听在日本念书打工的妹子说，在她打工的那家店里吃个白煮豆腐撒点盐和酱油就要这个价了
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回 27楼(南极磷) 的帖子

修.艾尔希修斯@2014-07-15 14:44

你那妹子大概是在居酒屋之类的酒店啥的打工吧，普通的饮食店有个四五百吃个盖浇饭啥的没问题，不过真端出来的不会像海报上的照片有那么多肉就是…………


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56824419@2014-07-15 15:06

我表示那个馒头夹红烧肉很有视觉震撼感。。。。。。。。
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