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peacemaker@2005-12-23 22:12

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最初由 bluell66 发布


那人和机械的分别又是什么？似乎还不如动物自由来的~~~~



里要确认一件事,就是议长并不打算将DP强制推行.而是希望人们自主选择.由于意见不一,实际应用问题.这样的计划也许会搁置N久,甚至最终不了了之.但不管DP如何,毕竟议长统一了CONA,灭了ＢＣ，消除了战争．这是功不可末的．
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whlex@2005-12-23 22:13

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最初由 bluell66 发布


工作绩效？有关系吗？好吧，就算有关系，但是偶觉得那样的社会里似乎不存在态度和努力的问题，因为命运决定一切，基因决定态度和努力的程度~~~或者既然基因决定了，或者我们根本不用付出努力，我们必定会做到那样……

只是奇怪一点，谁来做决定我们命运的人？既然基因都是被别人操纵的，那么神使又是谁呢？


如果态度和努力没作用
那有最强基因的KIRA怎么身体虚弱 学业成绩不佳 开MS也太不行
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bluell66@2005-12-23 22:14

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最初由 三巨頭 发布

Daniel C. Dennett 在其著作 Consciousness Explained 里認為，人也不過是一臺有靈魂的機器而已


……阁下愿意做机器吗？或者还觉得做机器很幸福？
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三巨頭@2005-12-23 22:15

en:Simon Blackburn在其哲學入門教材 Think 里說道，一個人的看起來是「智慧」的行動並不能真正說明這個人就真的是智慧的。我永遠不可能知道另一個人是否真的象我一樣是智慧的，還是說她／他僅僅是看起來是智慧的。
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whlex@2005-12-23 22:15

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最初由 bluell66 发布


……阁下愿意做机器吗？或者还觉得做机器很幸福？


俗话说:什么都不知道是最幸福的
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bluell66@2005-12-23 22:15

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最初由 peacemaker 发布



里要确认一件事,就是议长并不打算将DP强制推行.而是希望人们自主选择.由于意见不一,实际应用问题.这样的计划也许会搁置N久,甚至最终不了了之.但不管DP如何,毕竟议长统一了CONA,灭了ＢＣ，消除了战争．这是功不可末的．


他要是没打算强行推行为什么要把反对者全灭了~~~~实在不能理解……
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bluell66@2005-12-23 22:17

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最初由 whlex 发布


如果态度和努力没作用
那有最强基因的KIRA怎么身体虚弱 学业成绩不佳 开MS也太不行


后天的努力恐怕真的是kira的理论吧，别人都以为他们coordinator先天就胜过自然人，可是kira却说需要努力之类的……他认为自己是和平常人一样的人，所以他觉得自己的命运自己掌握才重要！而不是说，因为他是最强的coordinator所以他什么都能做
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640@2005-12-23 22:19

E长适合做美发广告,完毕
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bluell66@2005-12-23 22:21

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最初由 whlex 发布


俗话说:什么都不知道是最幸福的


借用歌词：什么都不知道或许幸福，但我肯定不会满足

借用三巨头的话：人是有灵魂的机器～～～

关键问题就是，人有灵魂的，人是有主观能动的

或者如果大家知道柏拉图的话，那就一定知道那个洞穴的理论，我们人类是生活在洞底的不是，即使是现在，基因不能被操控的时候我们还这么迷惘，当我们的基因可以被操纵了之后，我们可不可能更会像洞底人一样迷惑，不解，又或者有一天一人突破束缚，来到洞外，所见的世界大为不同，而他回去告之大家时又会被当作疯子～～～:(
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三巨頭@2005-12-23 22:22

對於現今流行於世的各種制度，包括共產、民主或是君主、極權以及寡頭等，已經有太多的批評。即使是當下最強大的美國所實行的資本主義，也已經有許多的反彈聲浪。而他們的共通點就是︰我們依然無法找到一個完美的政治體制。本作利用對故事中SF名著的「日本」描述與故事背景的對比，描述了一些對當下「法治」的不合理性。柏拉圖的理想國（プラトンの「国家」）中描述到一個由哲人（哲學家/賢人政治）所管制的社會，並在《律法》(The Laws)指出，「憲法/法治國家」是僅次於理想國的最好的國家(second best)。但許多人的解讀是，柏拉圖晚年察覺人畢竟存有太多弱點，因之無法找到這麼一個「純粹理智」的治國者後，他轉而求其次，想以一個類似的存在來代替，而那就是法律了。無庸置疑，人是如此的不可靠，以致於連最有智慧的人都不能免於被矇蔽或是聳動。只是，光僅僅有法律以及龐大的立法者、法官律師團，還是顯得過於顢頇而不通情理（受制於規條本身而不能隨機應變）。亞里士多德雖然提出「法治為上，其不足處方由賢能者補足」的制度，但總令人覺得不夠完美。所以近代對理想國的描述，有的ACG還會拿出感覺上非常理智的超級電腦來幫懦弱而愚蠢的人類作決策。アップルシード以及EVA都是很好的例子。當然，結果是他們也自己否認了這種的妥善性，畢竟這些設定總會出些麻煩事；要不是碰上「對全體來說最好（理想現實）」不等於「對每個個體來說最好（理想）」，要不就是連電腦本身都不能作出最佳決策（現實）之類的問題。但無論是哪一種制度，他們最終的理想，都是要完成一個既具有機動性，又不會受到人情而動搖的體制。因為，真理雖然應該不會藉由人的意欲而隨意變動，但光是一條明文規定，並無法適應於所有的情境（例外總是會發生），尤其是在緊急狀況下。說到柏拉圖的理想國，裡面還有這樣的描述︰政府可以在為了公眾利益時撒謊。每一個人應該去做自己份內的事而不應該打擾到別人。
但前一條很顯然違反了現代的政治常識，我們是「什麼都要知道，但卻什麼都需要電視、媒體上的分析家來告訴我們這有什麼影響、煽動我們去支持或反對。」雖然對於一個理想的體制（人民懂得自主思考，不致因為包括學者、親友等，他人的慫恿而群起激憤。）來說，知道一切、公開透明化是較為適當的處置；不過問題就在我們談論的是個不理想的現實，事情不總是會因為我們知道了而變得好起來。尤其是在提「理想國」這樣的制度時，政府都可以含辛茹苦背黑鍋撒謊了，這時怎麼能透明化呢？在這情況下，有些事實的確不知道比較好。假如不知道某些事情，能讓生活過的更美好的話，其實這也不錯。在這裡又論及我（高中時代）所曾提過的「白痴」觀念︰世界上最幸福的可能就是「白痴」了，因為能什麼都不想（不能想），就可以消遙的度過每一天；想的越多，只是使自己困擾越多，鑽牛角間、找自己麻煩罷了。不過，既然能夠思考，那就很難再回去那種狀態。對於理想國，我所想到的是，真的要創設也不是不可能，不過，除了極權、恐怖政治之外，要讓人活的快活的話，那大多是一種愚民政治，僅能實行於人民尚未開化之時；例如孔子所言三代聖人的時代，人民對自己的權益所知有限，智慧又不得增長，自然不會想東想西的。可是一旦到了開化的現在，這些已經不再能復現。人有小智（小聰明），總會想佔便宜，甚至連有了法律後還要鑽漏洞、打通關係。唯一能使他們安分的，除了以律法約束外，大概只剩下他們每個都能在成長的過程中藉由吃盡苦頭而習得教訓了。
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whlex@2005-12-23 22:22

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最初由 bluell66 发布


后天的努力恐怕真的是kira的理论吧，别人都以为他们coordinator先天就胜过自然人，可是kira却说需要努力之类的……他认为自己是和平常人一样的人，所以他觉得自己的命运自己掌握才重要！而不是说，因为他是最强的coordinator所以他什么都能做


迪士尼计划不就是要找出最适合自己的工作
有那么可怕???
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whlex@2005-12-23 22:24

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最初由 bluell66 发布


借用歌词：什么都不知道或许幸福，但我肯定不会满足

借用三巨头的话：人是有灵魂的机器～～～

关键问题就是，人有灵魂的，人是有主观能动的

或者如果大家知道柏拉图的话，那就一定知道那个洞穴的理论，我们人类是生活在洞底的不是，即使是现在，基因不能被操控的时候我们还这么迷惘，当我们的基因可以被操纵了之后，我们可不可能更会像洞底人一样迷惑，不解，又或者有一天一人突破束缚，来到洞外，所见的世界大为不同，而他回去告之大家时又会被当作疯子～～～:(


所以"知足常乐"

欲望太多是不行的
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传说之月@2005-12-23 22:24

在我们出生之初有太多太多的事是自己无法选择的，无法左右的。可是并没有人认为有什么不妥。人与人之间存在的能力差异决定了我们 的人生，这并不是后天努力就可以弥补的。正如并不是人人都能成为爱因斯坦。也不是只要努力就可以比刘翔更快。我们的努力只有在一定的范围之内才有效果。DESTINY PLAN计划正是告诉你，你的范围是什么。少走弯路有什么不好。而且我并不认为这就意味着你的人生就完全没有选择，完全否定后天努力的成果。当然我也并不认为DESTINY PLAN计划可以实现，私以为该计划太理想化。
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alfonso@2005-12-23 22:25

社会的缺陷总是有的，这也是社会发展的推动力……
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bluell66@2005-12-23 22:28

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最初由 whlex 发布


迪士尼计划不就是要找出最适合自己的工作
有那么可怕???


……咋只想着找工作呢~~~哪里能那么简单~~~~


ps：to三巨头，阁下还真是三头六臂的说！贴那么多，看的我眼都花了的说~~~~
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