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村村有菜@2005-05-09 17:57
我也比较喜欢无限的未知，至于沉默的未知太拖了点，改成13话也许还真不错
iliiad@2005-05-09 18:03
外星人什么的都是表面现象？这么说从沟通到理解的主题也成为表面现象了？标题实际上也就是个噱头罢了，剧情里面前后不一，生拼硬凑的地方本就不少，开始给苹果男营造的气氛到后来完全对不上号，多条伏线硬搅在一起到最后却多是虎头蛇尾。
俗套的地方多了，外星人莫名其妙的光环，女朋友死后立刻上来个长相异常相似的慰籍品，男主角的好朋友为了梦想而死，宇航员的老婆死在外星人第一次进攻中，苹果男的死而复活，LOLI的感情跳跃，都是俗到不能再俗的东西。
SOMA当然不是LOLICON，SOMA对LOLI本人没什么感情，只是有时候把LOLI当成死掉的女朋友的替代品而已……至于说富兰克……这个不好说……
iliiad@2005-05-09 18:09
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最初由 fifman 发布
嗯，举个例子吧。否则很没说服力的
而且，我觉得把那些精彩的地方叫做“小聪明”实在太对不起剧作者了。你就承认你当初没看出来吧:D
俺早就看出来LOLI最喜欢的人是弗兰克了……:o
shirleylin@2005-05-09 18:16
沉默的未知和无限的未知只是中文的译名相似而已，剧情和题材完全没有相同点，应该不具有可比性。
哈蒂和索马，这两个角色我都挺喜欢的。
不同意楼上大大的观点：“SOMA本就是一直把那个LOLI当成死掉女友的替代品了……”
哈蒂一开始能吸引索马的注意确实是因为她的长相和Maki相似，但是仅凭这一点就能够安慰索马，让他抛掉过去么？显然不是的，索马一直以来的仇人却是哈蒂最看重的朋友，如果索马从一开始就把哈蒂作为女友替代品来安慰的话，那他还会一次次的作出伤害她的事么？之所以把哈蒂的心理年龄设定成如此的年幼，是为了要让哈蒂这颗天真无暇的心灵与索马的复仇心形成鲜明的对比，哈蒂身上最吸引索马的地方恐怕除了她有着Maki的相貌和纯洁无瑕的内心，更重要的是她不像Maki那样沉默，哈蒂虽然年幼，但是她善于用语言去表达自己的心情，她的喜怒哀乐是写在脸上的
rosemary1016@2005-05-09 18:45
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最初由 iliiad 发布
SOMA接收到了女友的邮件，那才是真正的感情啊……哪里会抛弃了……
13岁LOLI的感情，本就是莫名其妙的东西……6年后的发展更是不知所谓……
LOLI在这动画中的存在完全就是给SOMA死掉女友之后的慰籍品么，女友一死她就出来了……
最后一集中，soma回到自己的房间，然后幻觉出现，博士和maki站在他面前
博士：“你不觉得自己应该去吗？，钻研心、好奇心、行动力，如果是那时的你，我想你一定会去的，尽管放手去追寻，尽管加强想理解的欲望，如果你希望继续往前走的话”
soma：“可是我也许又回不断犯下相同的错误。只因为深爱对方，就会不断伤害珍惜的那个人（从这句就能看出soma对哈蒂的感情了，他害怕自己会像从前那样伤害哈蒂，害怕他们两个会重蹈他和maki的覆辙，才会犹豫不决），因为厌恶那样的自己，所以就封闭了内心。”
然后，soma收到了maki那封迟来的邮件，“sorry and thank you”。
这时的soma留着泪说的是“对不起，谢谢你，maki，再见了！！”——这怎么不是抛弃呢？？？？就是因为抛弃了以前的身份，以前的回忆，以前的自己，才会以SOMA这个名字6年后于哈蒂重逢~！
rosemary1016@2005-05-09 18:56
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最初由 iliiad 发布
外星人什么的都是表面现象？这么说从沟通到理解的主题也成为表面现象了？标题实际上也就是个噱头罢了，剧情里面前后不一，生拼硬凑的地方本就不少，开始给苹果男营造的气氛到后来完全对不上号，多条伏线硬搅在一起到最后却多是虎头蛇尾。
俗套的地方多了，外星人莫名其妙的光环，女朋友死后立刻上来个长相异常相似的慰籍品，男主角的好朋友为了梦想而死，宇航员的老婆死在外星人第一次进攻中，苹果男的死而复活，LOLI的感情跳跃，都是俗到不能再俗的东西。
SOMA当然不是LOLICON，SOMA对LOLI本人没什么感情，只是有时候把LOLI当成死掉的女朋友的替代品而已……至于说富兰克……这个不好说……
什么梦想呀，复仇呀，外星人呀，本身就是俗流~~
这些俗套的东西，在现今的动画中屡见不鲜~！！
您若是固执的人为LOLI是替代品，那我也无话可说
总觉得大大您只是一直不断强调LOLI是替代品、这部片子不怎么样，可没举出什么具体的例子呀.........
LEOSANK@2005-05-09 19:08
昏昏欲睡也不至于吧，偶当时看一口气就15集了因为太累才停下来。
最受不了那结局，这样的男人该华丽战死啊!还重上太空泡妞.....这里确实和PLANT-ES很像
Aegis@2005-05-09 19:13
“重返故乡”这个设定让人大倒胃口。
本来这部片子SF的气息还是挺浓的，到解迷的时候却弄出这样一个不伦不类的解释来，把原来的气氛全部破坏掉了。
写这个故事的人没有翼神编剧的严谨，也没有庵野的狡猾，所以他失败了。
iliiad@2005-05-09 19:27
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最初由 rosemary1016 发布
什么梦想呀，复仇呀，外星人呀，本身就是俗流~~
这些俗套的东西，在现今的动画中屡见不鲜~！！
您若是固执的人为LOLI是替代品，那我也无话可说
总觉得大大您只是一直不断强调LOLI是替代品、这部片子不怎么样，可没举出什么具体的例子呀.........
阁下刚看完，手头有片子，自然可以直接从片子里面抄出一大堆东西来。俺看这片子是4年前了，哪能还像阁下一样把具体台词给抄出来？=.=b
阁下可能刚看完这片子有些激动，劝阁下过个半年一年的再回头想想，能经历时间考验的片子才是好片子。
不过即使经过了4年多，俺还是能清楚记得那LOLI完全就是个添头角色，SOMA女朋友的替代品，FRANK老婆的替代品，上天发下来的慰籍品。不过LOLI和FRANK的感情比LOLI和SOMA的感情可深多了……
这片子俺并不觉得有多差，不过也没多好，打分的话大概也就6.5/10。结尾最后一话除了电子邮件那一段之外都是莫名其妙的烂尾。
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最初由 rosemary1016 发布
最后一集中，soma回到自己的房间，然后幻觉出现，博士和maki站在他面前
博士：“你不觉得自己应该去吗？，钻研心、好奇心、行动力，如果是那时的你，我想你一定会去的，尽管放手去追寻，尽管加强想理解的欲望，如果你希望继续往前走的话”
soma：“可是我也许又回不断犯下相同的错误。只因为深爱对方，就不断上海珍惜的那个人（从这句就能看出soma对哈蒂的感情了，他还怕自己会伤害哈蒂，害怕他们两个会重蹈他和maki的覆辙，才会犹豫不决），因为厌恶那样的自己，所以就封闭了内心。”
然后，soma收到了那封迟来的邮件，“sorry and thank you”。这时的soma留着泪说的是“对不起，谢谢你，maki，再见了！！”——这怎么不是抛弃呢？？？？就是因为抛弃了以前的身份，以前的回忆，以前的自己，才会以SOMA这个名字6年后于哈蒂重逢~！
按照阁下这么生拉硬套的解释，那SOMA还真是LOLICON了，SOMA在这6年间都没见过那个LOLI，如果说SOMA对LOLI有感情，那只能是对13岁的LOLI有感情了……难道说SOMA这6年来的牢狱生涯都是在YY LOLI中度过的？=.=b
抛弃？没有过去的人没有未来，SOMA的未来是从过去来的邮件开始的，怎么叫抛弃？
iliiad@2005-05-09 19:41
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最初由 LEOSANK 发布
昏昏欲睡也不至于吧，偶当时看一口气就15集了因为太累才停下来。
最受不了那结局，这样的男人该华丽战死啊!还重上太空泡妞.....这里确实和PLANT-ES很像
汗……PLANET ES里面不是冲上太空泡妞吧……而是把老婆肚子搞大后就走人了……OTL
沉默的未知的结局俺一直觉得莫名其妙……LOLI和SOMA的关系还是一头雾水……可能有些像MONSTER最后妮娜和天马的关系么？:confused:
这片子的总体构思倒是有不少亮点，但是最后不知道是因为未能免俗还是监督的功力问题，很多不错的构思都给毁了……个人感觉最大的遗憾就是MAKI死的太早太快了，很多MAKI的人物塑造都是她死后才完成的，给人感觉有些鸡肋，如果MAKI能当个5，6话的女主角然后再死，多些角色塑造的时间，应该会好的多……
fifman@2005-05-09 20:31
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最初由 LEOSANK 发布
昏昏欲睡也不至于吧，偶当时看一口气就15集了因为太累才停下来。
最受不了那结局，这样的男人该华丽战死啊!还重上太空泡妞.....这里确实和PLANT-ES很像
……
orz
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最初由 Aegis 发布
“重返故乡”这个设定让人大倒胃口。
本来这部片子SF的气息还是挺浓的，到解迷的时候却弄出这样一个不伦不类的解释来，把原来的气氛全部破坏掉了。
写这个故事的人没有翼神编剧的严谨，也没有庵野的狡猾，所以他失败了。
我觉得你这么说就完全没有理会这片子的另一层意义啊。
这片子并不能算所谓的阴暗片，它在讽刺人性的同时，也并没有彻底走向堕落，而是歌颂和鼓励人们的探险精神。
“重返故乡”的设定不应该是缺点，而是优点来者。
murder@2005-05-09 21:16
重返故乡的设定是对于大多数人的一种讽刺
最大的讽刺就是主角
主角为什么一次次想要置巨人于死地
并不是因为憎恨巨人
而是憎恨自己的无能
LOLI的存在
使得主角无法彻底发泄而陷入彷徨
到最后终于解脱
坐牢就反映了这一点
基本上来说
银色永生和无限的里维亚斯一样
是披着SF的外衣而讲述人性的片子
只不过两者着眼不同
一个是讲述社会群体一个是讲述个人内心
不存在高下之分
你这种就是为俗而俗的典型，为了说明俗而找出一些看上去很俗的要素
要我说俗，无限的里维亚斯里一开始起床上学的设定就是俗到不能再俗。
完毕
myarms@2005-05-09 21:18
汗，一直也没注意这帖子，银色的永生可是我最爱的TV版动画之一啊，都是沉默的未知这该死的译名
经典？如果它不是经典的话那TV中也没多少部经典了
中段节奏虽然很成问题，但剧本的发展真是妙绝，真相实在是太经典，太感人了
不过最后哈蒂对索马的感情太突然了，而且他们之间比起索玛和真纪实在是没feel
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最初由 Aegis 发布
“重返故乡”这个设定让人大倒胃口。
本来这部片子SF的气息还是挺浓的，到解迷的时候却弄出这样一个不伦不类的解释来，把原来的气氛全部破坏掉了。
写这个故事的人没有翼神编剧的严谨，也没有庵野的狡猾，所以他失败了。
这才是全剧的精髓所在！把剧中人和观众在压抑中解放，感情得到升华
这位同志无视人间温暖，硬要追求硬科幻的全灭结局或世界大战，可真是超脱
rosemary1016@2005-05-09 21:20
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最初由 iliiad 发布
照阁下这么生拉硬套的解释，那SOMA还真是LOLICON了，SOMA在这6年间都没见过那个LOLI，如果说SOMA对LOLI有感情，那只能是对13岁的LOLI有感情了……难道说SOMA这6年来的牢狱生涯都是在YY LOLI中度过的？=.=b
抛弃？没有过去的人没有未来，SOMA的未来是从过去来的邮件开始的，怎么叫抛弃？
我咋就不明白，为啥对哈蒂产生感情，就一定要被套上loli控~！（我真的不喜欢XX控这种说法，没有针对任何人）对她是个loli，可soma又不是因为她是loli，是因为她的性格才对她产生感情~~！
他在24集中之所以会放下怀中的哈蒂，就是因为他觉得那时的自己是个只会伤害别人伤害自己的差劲的人，无法给哈蒂带来任何幸福。他自首进了监狱，那也是对自己的救赎。从监狱出来后他还是犹豫不决，不知道是否应该跟哈蒂见面，害怕自己会犯同样的错误，这一切都不能说明他对哈蒂有感情？？？？
没有过去的人没有未来，我更觉得沉浸在过去的人没有未来，无法放下过去的包袱的人没有未来。索玛的未来，从他抛弃金城拓人这个名字的时候就悄然开始了......
或许我是刚看完片子，可是，我已经删得就剩最后一集了，因为令我感动的我都记住了，剩下的就剩下去收集DVD了。我觉得如果一部动画另人觉得好或坏的话，都能记得原因的，不会那么容易就忘。我觉得这跟是不是刚看完没什么关系...........
打字打得我好累，在这边流着鼻涕狂敲键盘（热伤风亚）。我跟大大在这部动画上真是各说各话，完全没有共同点......
我是打算过几个月后再买DVD，看我那时候还有没有这时候的热忱
您所说的黑色幽默，有一幕是SOMA发疯似的攻击EX-1，结果同僚们士气大振，一鼓作气灭掉了外星人。您说得是那幕吗？那幕看得我真是哭笑不得~
rosemary1016@2005-05-09 21:23
引用
最初由 Aegis 发布
“重返故乡”这个设定让人大倒胃口。
本来这部片子SF的气息还是挺浓的，到解迷的时候却弄出这样一个不伦不类的解释来，把原来的气氛全部破坏掉了。
写这个故事的人没有翼神编剧的严谨，也没有庵野的狡猾，所以他失败了。
重返故乡蹈人胃口？？？我倒觉得人类组织人类重返故乡更讽刺
这解释不伦不类？？？您看来是不伦不类，我看来是无尽的辛酸
有一个人喝彩，就证明这个写故事的人绝对没有失败！！
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