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Re: Re: [请教]《死亡笔记》这本漫画主题到底是什么？

shazuna@2005-03-18 16:39

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我在玩苍魔灯、刻命馆、影牢（话虽这么说好像都是同一会社的。PS：此会社现在还做得出这种游戏么？怕是没那个能力了）、DK系列（不是大航海）、GPM（勉强算吧）等等的时候似乎从来没有考虑过你说的这个问题呢........

跑题一句
这影牢2似乎快要出的说，是否还是同一公司没有注意。
但似乎给女主角按了个保家卫国的正义借口哈:p
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倾听@2005-03-18 16:47

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＝ ＝ 要说月早熟也可以了

为了一个几乎不能掩盖的事实 杀害 无辜的人，并且好比滚雪球一样 越来越严重，即使是为了弥补谎言，也还是罪犯啊， 而且还是杀人犯…………


所以故事里有L这个角色^^

还没看到结束，怎么可以下定结论这个故事就一定是在宣扬犯罪呢？
楼主还是继续相信正义必胜吧！这没啥不好的~
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幽远@2005-03-18 16:47

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晕死啦，为什么我批评男主角会得到社会经历不够的评语呢？ 难道我认同这位“聪明”的杀人犯，为他叫好反而是心智成熟、阅历丰富的表现 ，确实有点想不通呢－ － alex31兄 认同 月吗？

如果理解没错的话，你这番话是说 看漫画无需 带着基本的道德观来理解 是吗？带着反而是自己找罪受……………… 其实这正是帖子标题 我写成请教的原因呢，我正是想请教各位达人，抛开道德、法律，这部漫画到底在表达什么啊？


表达什么?原来你视那种直逼心理的高水平智斗为无物么........
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shazuna@2005-03-18 16:48

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最初由 我要中奖 发布


晕死啦，为什么我批评男主角会得到社会经历不够的评语呢？ 难道我认同这位“聪明”的杀人犯，为他叫好反而是心智成熟、阅历丰富的表现 ，确实有点想不通呢－ － alex31兄 认同 月吗？

如果理解没错的话，你这番话是说 看漫画无需 带着基本的道德观来理解 是吗？带着反而是自己找罪受……………… 其实这正是帖子标题 我写成请教的原因呢，我正是想请教各位达人，抛开道德、法律，这部漫画到底在表达什么啊？

记得也是漫游某位大大的签名 曾经说过 人类发明道德就是为了得到去践踏而得

到的快感（大概是这个意思，原谅偶偶记忆力不好）

不知楼主以为然否？

个人觉得很大程度上公众对这种大型犯罪的态度是很暧昧的

记得日本历史上有成功的抢劫N亿日元逃到国外的，N年之后回国在东京湾下船转悠一圈，等日本警视厅发觉早已扬长而去。值得讯为的是，下船的时候被人认出来，几乎受到英雄般的欢呼。
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iliiad@2005-03-18 16:51

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其实，我的观点前面已经说了 “至少有一点，不热血也不该如此颓废吧， 把一个心里阴暗外加随意杀人的家伙作为主角描写，而且没有批评的意思，似乎主角做的还挺对的感觉，这种描写 似乎就有点过了”


这么说的话那些黑帮片，盗贼片之类的都是“颓废”了？
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我要中奖@2005-03-18 17:17

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表达什么?原来你视那种直逼心理的高水平智斗为无物么........


斗智吗？男主角 靠死神帮忙探测 偷摄器、靠运气提前遇到了 要举报的证人，而且即使这样还是在第2卷就被直接怀疑到头上， 这说明他的掩饰根本就是无效的，斗智斗得 也就是这样了………………何况有本BT的笔记本在男主角手上，逼急了完全可以直接威胁各国首脑 以及任何贪生怕死、有头有脸的军政大人物，不怕他们不服软， 双方斗智本身就是不公平的……………………
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jinyu110@2005-03-18 17:49

漫画就是这种东西，当阅读者的心理承受能力达到了底线时，当我们感觉因为这些虚构的东西而伤害到感情时，那意味着作者的成功。
情节的曲折，人物性格的饱满都是为了整部作品服务，他表达的不只是价值观，还有创作的欲望。无论主题与否，它是作者想要表达创新的一种实验，无论是我们接受抑或是拒绝，能够走到这里来就已经是在某种程度上与作者产生了共鸣。不管怎麽说，作者成功了！
真高兴漫画已经有了这种力量，这种直指人心的力量了！
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熊猫013@2005-03-18 18:05

主角成为BOSS或最终BOSS的作品还是有看过的
不过这个主角~~没有当BOSS的料~~缺FEEL
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alex31@2005-03-18 18:41

楼主别激动，我只是把大部分观众的观点说出来而已，相信你看了这么多回帖也应该了解差不多了。不过既然你不喜欢拐弯抹角，我也直接回答你的问题吧。

抛开道德、法律，这部漫画到底在表达什么啊？
这部漫画讲的就是“斗智”，所有善恶美丑，所有道德法律，所有草菅人命，所有的一切的一切只是为月和L两个人斗智来服务的，也是漫画作者的目的。如果你说月有一个死神帮忙、BT笔记等等不公平因素，那么我们从另外一方面看看。月需要精打细算花零用钱，L不用；月需要平自己的本事得到警方情报；L可以直接命令FBI；月还没有逼迫各国首脑之前L已经开始逼迫月的女朋友了……什么是公平？非要达到月和L身高体重都一样才叫公平吗？他们只不过有自己的优势罢了，与公平无关。

楼上有位说“人类发明道德就是为了得到去践踏”，我倒是看过和这个相似的一句话“人类发明法律就是为了让有头脑的人钻空子用的”。。。扯远了。虽然我不会直接说楼主太稚嫩了，但你见识太少是肯定的，尤其这类以“反面、邪恶、颓废”为主角的文学作品，别总是大惊小怪的。就从《剑鱼行动》开始吧，汤姆克鲁斯新片《借刀杀人》也可以，很多观众会对汤姆克鲁斯狡猾且冷静的杀人手法叫好，而对片尾他的死亡置之不理，这也是一部把人命、道德等放在一边，所有一切只为了突出这个邪恶的主角的电影。




PS：

死亡笔记前传中有一个问卷，我把题目写下来了，楼主能理解多少是多少吧，也许从中你可以探出作者画这个漫画想表达的东西。

1，你想得到死亡笔记吗？想；不想；不知道

2，如果第1题答“想”的读者，如果得到手，你能写上别人的名字吗？能；不能；不知道

3，如果第2题答“能”的读者，你会写谁的名字上去呢？家人亲人；朋友同学；名人；罪犯；不知道；其他（________）

4，问所有读者，你认为若死亡笔记存在，世界会改变吗？会；不会；不知道

5，如果第5题答“会”的读者，你觉得会怎样改变呢？变好；变坏；不知道

6，最后问所有读者，若死亡笔记不落在自己手上，你希望他存在吗？希望；不希望；不知道
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寒天晓月@2005-03-18 18:42

我对月没有任何好感，如果不是因为是小田健的作品，实在没兴趣看这部作品。其实这部作品本身有很多不合理的地方，主角一方有超越常人的能力，而对手一方只能任人宰割，一场毫不公平的战斗，斗智有何意义？所谓的死神大王，莫非是个白痴？连死神随便帮助凡人杀人都不知道。而且，既然有死神，为什么没有天使之类的角色？
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tukiko@2005-03-18 18:59

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最初由 寒天晓月 发布
我对月没有任何好感，如果不是因为是小田健的作品，实在没兴趣看这部作品。其实这部作品本身有很多不合理的地方，主角一方有超越常人的能力，而对手一方只能任人宰割，一场毫不公平的战斗，斗智有何意义？所谓的死神大王，莫非是个白痴？连死神随便帮助凡人杀人都不知道。而且，既然有死神，为什么没有天使之类的角色？

这位大人，对手任人宰割？那L的权势和金钱是什么？另外，死神大王是允许死神将DN交给人类使用的，要不就不会出现死神眼交易这个传统～
天使？如果DN中出现天使偶立即放弃。＝＝
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我要中奖@2005-03-18 19:34

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最初由 alex31 发布
楼主别激动，我只是把大部分观众的观点说出来而已，相信你看了这么多回帖也应该了解差不多了。不过既然你不喜欢拐弯抹角，我也直接回答你的问题吧…………


握手握手:D 还是alex31兄来了个总结性回答，我明白你的意思了……另外，我也确实喜欢直接点的回答:p


其实， 对于阴暗描写的作品，我确实看得很少，倒不是接触不到，而是会本能的避开这样的作品……………… 现实中丑恶的犯罪已经不少了，实在不想在 文学作品中再看见一次小人得志的情景

之所以会看这部也是因为 小田健的大名，没想到画下《棋魂》的他这次会接下这样的作品
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tukiko@2005-03-18 19:36

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最初由 我要中奖 发布


握手握手:D 还是alex31兄来了个总结性回答，我明白你的意思了……另外，我也确实喜欢直接点的回答:p


其实， 对于阴暗描写的作品，我确实看得很少，倒不是接触不到，而是会本能的避开这样的作品……………… 现实中丑恶的犯罪已经不少了，实在不想再在 文学作品中再看见一次小人得志的情景

之所以会看这部也是因为 小田健的大名，没想到画下《棋魂》的他这次会接下这样的作品

楼主放心，故事还没有结束呢～
连大场老师本人都认为月的行为是犯罪，所以他不会有好下场的。
DN只是从反角的角度写故事而已～
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我要中奖@2005-03-18 19:43

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最初由 tukiko 发布

这位大人，对手任人宰割？那L的权势和金钱是什么？另外，死神大王是允许死神将DN交给人类使用的，要不就不会出现死神眼交易这个传统～
天使？如果DN中出现天使偶立即放弃。＝＝


我想，双方力量对比应看决定性的一方面，L的权势和金钱 在未曾查明 对方真实身份前是无法直接作用于对方的， 而月这边的笔记本却可以直接威胁到 支撑L行动的首脑、官员们的生命，这是多么大的反差； 试想一下，如果 一开始L宣布要抓神秘人时，月立即发出匿名的威胁通告给媒体，威胁那些官员、首脑，L还怎么能展开行动，恐怕立刻就会被 被首脑们牺牲掉 以换取自己的性命，那样的话 斗智还没展开就结束了:eek:
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tukiko@2005-03-18 20:08

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最初由 我要中奖 发布


我想，双方力量对比应看决定性的一方面，L的权势和金钱 在未曾查明 对方真实身份前是无法直接作用于对方的， 而月这边的笔记本却可以直接威胁到 支撑L行动的首脑、官员们的生命，这是多么大的反差； 试想一下，如果 一开始L宣布要抓神秘人时，月立即发出匿名的威胁通告给媒体，威胁那些官员、首脑，L还怎么能展开行动，恐怕立刻就会被 被首脑们牺牲掉 以换取自己的性命，那样的话 斗智还没展开就结束了:eek:

但月米有这样做，对不对？
就因为主角是月，就因为月不屑于用这些下三流的方法，所以DN这个故事才可以发展～
如果DN被一个疯子捡到，他可能立刻就杀了布X控制米国，这样的DN还有什么意思？
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