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zlaq@2005-03-08 18:42
没人把动画世界当作怀疑相对论的证据。
只是说,按SSO的设定,并不会出现因果问题.
量子的超距作用是个佯谬?理论不完备?
你是指EPR悖论吧(上世纪40年代?)
都说了上世纪80年代的实验(违反了什么什么不等式)支持量子的超距作用.
就是说EPR悖论中,现在看来是爱因斯坦错了.
小声,民科是什么意思?
iliiad@2005-03-08 20:05
本来动画中就是个星际帝国的设定，飞船超光速WARP航行都可以，没有什么讨论相对论的必要。这动画也不是SF为主的东西，接近于Star Trek类的太空冒险剧。
mcv@2005-03-08 20:46
bestword： 还记得我呀，感动中 :D
oldgoat：敝人不过是一上海交大的学生而已，而且还不是物理系的，夸夸其谈有冒充内行的嫌疑，见笑见笑 :o
zlaq：确实EPR实验中贝尔不等式在很高的程度上被推翻了，也证明了定域性并不成立，这点上爱因斯坦是错的，但是无法由此证明我们对于量子力学的某种解释是正确的——就拿哥本哈根解释来说，波函数坍缩是个什么东西？干吗一测量波函数就要坍缩？更别说EPR实验证明狭义相对论是错误的了——量子的非定域特性并不与狭义相对论冲突。总体而言，现代量子力学与狭义相对论的结合是相当成功的（当然并不是完美无缺），其产物即所谓的量子场论。BTW：民科是“民间科学家”的简称。
iliiad老大：这就和讨论米洛夫斯基粒子是个虾米东西差不多，您老就睁一只眼闭一只眼吧:D
oldgoat@2005-03-08 21:29
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最初由 mcv 发布
oldgoat：敝人不过是一上海交大的学生而已，而且还不是物理系的，夸夸其谈有冒充内行的嫌疑，见笑见笑 :o
zlaq：确实EPR实验中贝尔不等式在很高的程度上被推翻了，也证明了定域性并不成立，这点上爱因斯坦是错的，但是无法由此证明我们对于量子力学的某种解释是正确的——就拿哥本哈根解释来说，波函数坍缩是个什么东西？干吗一测量波函数就要坍缩？更别说EPR实验证明狭义相对论是错误的了——量子的非定域特性并不与狭义相对论冲突。总体而言，现代量子力学与狭义相对论的结合是相当成功的（当然并不是完美无缺），其产物即所谓的量子场论。BTW：民科是“民间科学家”的简称。
iliiad老大：这就和讨论米洛夫斯基粒子是个虾米东西差不多，您老就睁一只眼闭一只眼吧:D
交大啊，是个好地方啊，偶也有几个同学在那里，如果有机会的话偶也会去看看的，到时候说不定就要麻烦你了~:o
“一测量波函数就要坍缩”是个类似公理的东西，理论上说应该是没有更深层的解释了。量子的远距关联是否是一种超距作用有待斟酌，我的一本书上认为它仍是近距作用，原因如我前面所讲的，尽管有非经典成分，但也有近距的经典成分。不过这说法始终有不完善之处，因为只有量子传输才同时需要两种成分，如果我只是需要让关联粒子对的波函数坍缩而不需要它传播信息和能量的话怎么办？这时能不能认为两个粒子间发生了相互作用而且还是超距的？我手上没有更进一步的资料，无法解释。
讨论这个和讨论米粒子一样，是个如同喜好琴棋书画一般的爱好，无解也是无法抑制自己的啊~:o
halfelf@2005-03-08 21:42
科幻科幻，不单单是科，还要有幻
完全按着现在已知的科学理论写我还不如直接找论文看来得有趣
想想当年凡尔纳还用炮弹把人轰到月亮上去呢
交大好地方啊，vod1上东西真是多，毕业工作也好找
2流大学毕业生可耻的路过
LEOSANK@2005-03-08 21:53
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最初由 halfelf 发布
科幻科幻，不单单是科，还要有幻
完全按着现在已知的科学理论写我还不如直接找论文看来得有趣
想想当年凡尔纳还用炮弹把人轰到月亮上去呢
交大好地方啊，vod1上东西真是多，毕业工作也好找
2流大学毕业生可耻的路过
我在想，为什么高达的电池永远用不完，机动警察的也一样，初号机暴走那来的
能源:p
iliiad@2005-03-08 22:16
“一测量波函数就要坍缩”应该算是一个符合现实观测结果的公设……MWI就是建立在波函数不坍缩的假设上……
mcv@2005-03-09 00:38
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最初由 iliiad 发布
“一测量波函数就要坍缩”应该算是一个符合现实观测结果的公设……MWI就是建立在波函数不坍缩的假设上……
MWI才素那王道啊:D
其实量子力学那么多的解释那么多就表明了我们并不知道量子力学究竟是个什么东西，自然更不知道这些个解释里头那个是真的，不过要验证MWI也挺简单，跳楼即可:D
oldgoat：好呀，当然欢迎咯:cool:
halfelf：其实vod1前段时间几乎没有更新... 最近好些了，不过总归速度快，还可以视频点播，我还是知足吧:o
halfelf@2005-03-09 01:28
薛定鄂的猫
>_<
大物里最头痛相对论和量子力学这两块
bestword@2005-03-09 12:35
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最初由 mcv 发布
不过要验证MWI也挺简单，跳楼即可:D
这个貌似不行
在你一次一次跳但总是不死的那个世界里倒是验证了，但是你挂了的那些世界怎么办呢？
mcv@2005-03-09 12:47
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最初由 bestword 发布
这个貌似不行
在你一次一次跳但总是不死的那个世界里倒是验证了，但是你挂了的那些世界怎么办呢？
如果MWI是正确的，他们迟早也会从别的途径知道;)
bestword@2005-03-09 13:34
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最初由 mcv 发布
如果MWI是正确的，他们迟早也会从别的途径知道;)
他们也去跳？
注意啦，排好队，一个一个跳，跳的间隔时间不得小于3分钟，否则封IP半小时……
wyjghx@2005-03-09 23:25
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最初由 慵懒闲人z 发布
科技是这样~问题剧情需要啊~
就像齐格~
别听英银了那个斧头
iliiad@2005-03-09 23:58
比FC里面那个有着能穿越几亿光年的宇宙船，还用刀剑冷兵器互砍，要好得多了……:D
zlaq@2005-03-10 00:08
怎么会,量子的非定域特性因该是与相对论冲突的啊,
相对论里好象有任何作用(力)不可能以超过光速的速度发生作用的假设.就是不存在超距作用.
就象牛顿力学,在低速运动的问题上仍然有效,
但是里面关于时间和空间尺度不变的假设已经取消了,
换成尺度变化可以忽略不记,原因就是因为和相对论冲突.
只是现在还不知道非定域特性到底是如何发生的.
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