『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[有感有悟] Replay，安 ..
哈
黄X@2004-12-31 18:55
楼上说的好
但是我的疑问就是我没有提到“资格”这种东西那么“作为很有资格的安达迷你愿意自断一臂么”这句话是从何而来的呢？
请问误解对方的意思之后指责对方难道就是阁下的特技之一？
假如katsu卷11之后没有高潮迭起，我倒不至于自断一臂么，但是赌个别的什么我倒是没所谓，不知道楼上这位如何？
阁下会不会继续说“我们论坛可以不可以赌用不着你来说三道四”这样的话？
倒真是好笑了。
我帖子里指出的问题，楼上的一个正面回答也没有，倒是转移话题的功力不弱。
至于猪不猪的，公道自在人心。
当然这是“你们的论坛”人心不在我这里的话我也没办法。
没所谓。
倒是楼上的态度令我有些奇怪的联想
你真的以为11卷之后不会有高潮？
真的么？
真的？
真？
另外
黄X@2004-12-31 19:04
拍砖是件体力活
我现在最缺的就是体力及上网时间
所以刚才那位也尽可以在1号到3号间我不能上网这段时间对我随便攻击
我本来还觉得我那帖子至少还算中肯奇怪这人的态度怎么这样
后来发现了是一个能讲出“我用图解的方式给一个朋友讲中国历史，发现效果不彰，大概他们根本就没有5千年这个概念”这样的话的……
我就明白了。
不知道中国文明史只有两千年这不是你的错
不能安静的把帖子看完然后一一就论点反驳也不是你的错
都算我错好了
谁让这不是“我”的论坛而是“你们”的论坛呢
霸王哆啦@2004-12-31 19:08
果然走题了~这是近来讨论帖的终极宿命么，我们就互相挑对方语言漏洞然后直道地球毁灭吧。
我的话也许不太清楚，但也非常了当，可以这么随便就直呼别人为竖子，为猪的你，凭什么下这么笃定的判断。讲话态度这么嚣张是需要负责任哩。如果你不认为我的回答算回答那也是你自己的问题，何况我根本不是为了回答你的问题而来，完全是冲你这一做一个竖子右一个猪的狂妄慕名而来的。你放心，人心这东西一般不会区分错误猪或者非猪。
也许有，也许没有，但就是不会随便呼别人为竖子和猪，要是哪天日本也突然遭了灾沉到太平洋里呢，还会有高潮么~~~切。
Re: 另外
霸王哆啦@2004-12-31 19:13
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最初由 黄X 发布
拍砖是件体力活
我现在最缺的就是体力及上网时间
所以刚才那位也尽可以在1号到3号间我不能上网这段时间对我随便攻击
我本来还觉得我那帖子至少还算中肯奇怪这人的态度怎么这样
后来发现了是一个能讲出“我用图解的方式给一个朋友讲中国历史，发现效果不彰，大概他们根本就没有5千年这个概念”这样的话的……
我就明白了。
不知道中国文明史只有两千年这不是你的错
不能安静的把帖子看完然后一一就论点反驳也不是你的错
都算我错好了
谁让这不是“我”的论坛而是“你们”的论坛呢
中肯这两个字是写给厚道人的，明显你不适用，不要僭越了。
你放心，我对你是没什么兴趣的，顶多好奇心使然罢了。
你是火星人不知道俺们地球的规矩俺们怪不得你，我们中国还有三皇五帝，还有春秋战国，还有孔孟老庄，你不懂那是你家教的事情，出口就把我们国家的历史凭空削去两三千年那你还真是欺师灭祖啊，哦弥陀佛。
另外啊，那两千年叫封建史而不是文明史，如果要被称为文明史那表示中国文明是在两千年前形成并成为国家的统治道德，可实际上不是，也许你不知道这个，对不住了。
那么请问
黄X@2004-12-31 19:17
你见我直接对谁说你是猪或你是竖子呢？
我只是告诉大家，认为KATSU11卷之后无高潮的我会认为他是“竖子”，而因为这个直接骂人的我会认为他和猪无二样
好在现在还没人表现出像一头猪的模样……
若是“日本也突然遭了灾沉到太平洋里”，我打赌输个倾家荡产那我也乐意。
KATSU的11卷之后情节便早已无关紧要
Re: Re: 另外
黄X@2004-12-31 19:21
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最初由 霸王哆啦 发布
中肯这两个字是写给厚道人的，明显你不适用，不要僭越了。
你放心，我对你是没什么兴趣的，顶多好奇心使然罢了。
你是火星人不知道俺们地球的规矩俺们怪不得你，我们中国还有三皇五帝，还有春秋战国，还有孔孟老庄，你不懂那是你家教的事情，出口就把我们国家的历史凭空削去两三千年那你还真是欺师灭祖啊，哦弥陀佛。
另外啊，那两千年叫封建史而不是文明史，如果要被称为文明史那表示中国文明是在两千年前形成并成为国家的统治道德，可实际上不是，也许你不知道这个，对不住了。
说得好
你为什么不算人类史呢？
从北京人元某人山顶洞人算下来那更久远的很咧
哦
我忘了
也许你不知道
霸王哆啦@2004-12-31 19:22
你凭什么认为你有权力呼不认为11之后会起高潮的人为竖子或猪呢？就凭你是个fan？会不会有高潮根本无关紧要，你这态度引起人的反感难道你还看不出来么，我这么多话想说的就这些而已。
Re: Re: Re: 另外
霸王哆啦@2004-12-31 19:24
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最初由 黄X 发布
说得好
你为什么不算人类史呢？
从北京人元某人山顶洞人算下来那更久远的很咧
哦
我忘了
也许你不知道
少来这套了，有种你让史记从你说的文明史而不是黄帝他娘怀孕开始写那我就是个sb。你有种找出个人能说出中国历史是两千年而不是五千年我还是个sb，这个赌你敢打吧。
堕落@2004-12-31 19:38
引用
最初由 霸王哆啦 发布
堕落同学，你上网几年，或者你有什么证据能证明你上网几年，没从电信开通中国业务用网络开始就上网你就有有资格来bbs么？
就你有资格，就你够班，就你不必经过1+1=2的认识就直接跨入哥德巴赫的境界,你的大作呢,你的高论呢?放家里下崽么?麻烦拿出来敲打我们这些未够班的吧.
最后警告一次，说话客气点，漫游还轮不到你来狂。
这算什么？拿斑竹的身份压人吗？
我狂？
我以前是狂过
但现在已经收敛的多，更多的是求教
因为无论是哪里，达人太多.... 在下不过是一知半解的小人
也正因为有自知之明，所以自认没资格，
所以甚少发表高论谈论某人的文章
就算曾经年少无知，高估自己，常常发表些垃圾文章在一些BBS欲求得到别人的认同
然
也只敢就某单一作品写些什么
绝对没勇气就某一被众FANS尊称为“大神”的人的总体风格进行评论
夸夸其谈，谁不会？...
试问一个只看过三部作品的人，有什么资格谈论？
OK
你是一个斑竹，事实上亦是我尊敬的人中一个（套近乎？ 没这么无聊）
那就从楼主的文中找出在下不敢苟同的地方
倘若你也不希望此帖就此跑题、
那就带着指导教育在下的想法，纠正偶的错误观点
引用
再来看看他的书吧，我不得不又再次摇头。说白了，这么几十年，安达的风格和套路，确实是一尘未变的，呃，或者说，几乎是一尘未变。
一尘不变？
说的好....先不说美雪，ROUCH，辣椒，美空等楼主没看过的文章
仅仅从TOUCH和H2就可以发现大大的不同...
两者同为棒球的题材，但TOUCH的重点是达也和和也之间那种兄弟之情
从达也为了和也的幸福甚至宁愿退出舞台，到之后为了弟弟的梦想去打棒球
而H2更多的强调比吕和雅玲之间那种情侣，姐弟等等复杂的感情
一样？
大不一样...
KATSU.... 我怎么就没看出来有明显的类似呢？
引用
三角恋青梅竹马依旧是避免不了的话题。风格也依然未曾改变，喜欢玩弄角色的使坏心理。
三角恋....
TOUCH能算是三角恋吗？
达也和南南之间，从一开始就没有其他人可以插足的缝隙，即使是和也，如此完美的人物，也无法撼动达也在南南心中的位置。更不要说新田....
达也，周围也的确出现不少可爱的女孩，但又有谁能够替代南南呢？
两人从开始到结束都是一心一意的彼此喜欢对方，何谈三角恋？
KATSU...哪里有青梅足马？ 哦 好象有...不过不是主角和女主角之间...
楼主的分析，连套上述三部他自己看过的漫画都非常牵强
更不要说其他的了
似问.....这样的文章，究竟哪一点可以算“安达的风格”的总结？
说起来，没想到这帖子的走向会这样呢……＝ ＝
扬羽1994@2004-12-31 19:51
首先我想说的是，我想看了开头的各位都能明白，我为什么要清清楚楚的写出我看了安达 三部 作品。其实就是想指明，这篇文章是基于这个点上的。我没有能力说出什么很有见识的话来，因为我只看了三部。
但是，我想喜欢安达的各位达人都能明白，看安达的漫画会有一种冲动，无论是似曾相识也好，心有感触也好，或者是蠢蠢欲动也好，总之安达带给人的感想真的是很多，于是，我就想写点什么，当作是纪念也好的东西。而这东西，说起来，确实不值得大家为此而激动的……
showing同学的话就很在点子上，因为这本来其实就像是随笔一样的东西，我是想到哪写到哪的，再加上看的作品有限。所以切实谈到的点，确实不多。当然，也有很多东西想到而未写出来的也有。
又堕落。首先，我想说，那个没有认清安达的话……确实是我没有表达清楚。我因为以前觉得安达的画风很不怎样，于是一直错过，直到看了《H2》而又现在看了《KATSU！》后，才算是认清安达。恩，我不该抱着那种态度来看安达，所以之前的未认清很是后悔。
再来谈资格。我觉得，这文就是有感而发的产物。我想写就写了，难道有什么不对么？而风格问题，我以为，这个是伴随着漫画家而且会一直伴随着的，即使漫画家的风格有少许变化，但是其本质是不变的。所以，看了代表作难道就不能谈风格了么？最多是没有能力全面的谈，但是资格问题如何也是谈不上的吧？
再，黄X。写这文的时候我确实看到11卷，我觉得这个不能作为这篇文的批判点吧？而又，现在我已经看到第148话了。那么是不是就算能与之一谈了呢？可是您未必这么想吧。
对了，我是说我看了三套漫画。那么我后边那句的意思是，从《TOUCH》到《KASTU！》那么也是几十年了吧？（资料查实是20年）然而……风格确实未有多大变化，也是实话吧？
唔……便补充一点吧，我确实是未够班，在您安达FAN的眼里，但是，在论坛这个地方，大家发表自个的意见确实也是可以的吧？而这也并未给您增加什么困扰的不是？
另，卤鸡丝，恩，我看的安达漫画还太少，所以认识停留在了体育漫画上……＝ ＝
末了，既然都是喜欢安达的人，就不必言辞如此激烈了吧……
Re: Re: 不談什麽資格
堕落@2004-12-31 19:54
引用
最初由 霸王哆啦 发布
假如katsu卷11之后没有高潮迭起，作为很有资格的安达迷你愿意自断一臂么，否则你凭什么用“竖子不足与谋”你在嫌弃与猪大家的时候也请自审是否也是头猪。
风格的问题可说大也可说小，如果算计安达几部最popular的作品那么他创作的主要手段的确是有发展无突破，从角色分配到插科打诨的小技巧，比方说对比h2和touch，难道有人不觉得似曾相识么。难道你嘴里的风格才叫风格别人的都是垃圾？
难道楼主没说“或许”么？盖棺才能定论，你很猴急啊。
你后面的话若然不是带着目的讲的，那么你可真是个极挑眼的人。
而且，我们论坛可以发什么文不发什么文还用不着你来说三道四，有见地的文章就可以发，对错是可以讨论的事情，找茬可就是另一码事了。
哎哟哟，原来真正的安达迷都是你和你楼上某位满腹经纶颤颤惶惶汗不敢出哪，那你们就憋着一肚子真理直道发霉然后让那些不懂事的小辈们出来丢人现眼可了。
假如katsu卷11之后没有高潮迭起，在下愿意自断一臂
到不是我对安达的东西有多少的信心，又或者对其崇拜到近乎盲目
只是因为，看的多了，自然知道前面的多为铺垫，越到后面越精彩...除非KATSU12卷就结束....虽然好象台版14卷已经问世..
风格...的确可大可小
但看过三部作品的人究竟又对安达了解多少？
就好象我说的，一个仅上过一天生物课的人就对你侃侃而谈基因是多么的神气，你会有什么感想.....
写文章，发表文章是好事
对此我不会有任何意见
无论他说的是对是错，这是交流，是讨论，是求知....
可是三部作品就"认清".... 无论如何无法接受....
Re: 说起来，没想到这帖子的走向会这样呢……＝ ＝
堕落@2004-12-31 20:01
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最初由 扬羽1994 发布
又堕落。首先，我想说，那个没有认清安达的话……确实是我没有表达清楚。我因为以前觉得安达的画风很不怎样，于是一直错过，直到看了《H2》而又现在看了《KATSU！》后，才算是认清安达。恩，我不该抱着那种态度来看安达，所以之前的未认清很是后悔。
再来谈资格。我觉得，这文就是有感而发的产物。我想写就写了，难道有什么不对么？而风格问题，我以为，这个是伴随着漫画家而且会一直伴随着的，即使漫画家的风格有少许变化，但是其本质是不变的。所以，看了代表作难道就不能谈风格了么？最多是没有能力全面的谈，但是资格问题如何也是谈不上的吧？
假如阁下的认清是你现在所表达的意思
一切都没有问题
可是我之前并不知道，以为是某人的“无知”....无论谁对谁错
先道歉...
资格问题
是在下表述的原因引起别人的误解
我只以为看过少数漫画，就牵扯到一人的风格实在是有点难以理解
如果你只是就你看过的三部漫画进行分析，评论，感慨...其实你的文章写的不错
我也说过你的文笔很好
只是，题目太大
以上便是所有要说的话
霸王哆啦@2004-12-31 20:04
引用
最初由 堕落 发布
这算什么？拿斑竹的身份压人吗？
我狂？
我以前是狂过
但现在已经收敛的多，更多的是求教
因为无论是哪里，达人太多.... 在下不过是一知半解的小人
也正因为有自知之明，所以自认没资格，
所以甚少发表高论谈论某人的文章
就算曾经年少无知，高估自己，常常发表些垃圾文章在一些BBS欲求得到别人的认同
然
也只敢就某单一作品写些什么
绝对没勇气就某一被众FANS尊称为“大神”的人的总体风格进行评论
夸夸其谈，谁不会？...
试问一个只看过三部作品的人，有什么资格谈论？
OK
你是一个斑竹，事实上亦是我尊敬的人中一个（套近乎？ 没这么无聊）
那就从楼主的文中找出在下不敢苟同的地方
倘若你也不希望此帖就此跑题、
那就带着指导教育在下的想法，纠正偶的错误观点
一尘不变？
说的好....先不说美雪，ROUCH，辣椒，美空等楼主没看过的文章
仅仅从TOUCH和H2就可以发现大大的不同...
两者同为棒球的题材，但TOUCH的重点是达也和和也之间那种兄弟之情
从达也为了和也的幸福甚至宁愿退出舞台，到之后为了弟弟的梦想去打棒球
而H2更多的强调比吕和雅玲之间那种情侣，姐弟等等复杂的感情
一样？
大不一样...
KATSU.... 我怎么就没看出来有明显的类似呢？
三角恋....
TOUCH能算是三角恋吗？
达也和南南之间，从一开始就没有其他人可以插足的缝隙，即使是和也，如此完美的人物，也无法撼动达也在南南心中的位置。更不要说新田....
达也，周围也的确出现不少可爱的女孩，但又有谁能够替代南南呢？
两人从开始到结束都是一心一意的彼此喜欢对方，何谈三角恋？
KATSU...哪里有青梅足马？ 哦 好象有...不过不是主角和女主角之间...
楼主的分析，连套上述三部他自己看过的漫画都非常牵强
更不要说其他的了
似问.....这样的文章，究竟哪一点可以算“安达的风格”的总结？
还是我说过的可大可小的问题，因为经历思想成成熟度或者时间的推移，一个人的创作不可能完全不发生变化。
不过安达冲的特点在于创作的起点就很高，安达式独一无二的青春剧和幽默感几乎是没有可超越的高山仰止，对于fans来说这种风格不可多得多多益善，对于安达本人来讲他更倾向于精益求精而不是大刀阔斧的改变。比方说对比touch和h2，我之所以说似曾相识就是因为外观上有明显区别否则就大可以说完全是一个人。从角色安排，特别是主角团队的人物分配，故事进程（h2在这里倒是有所表现），语言风格，幽默感，“坏人”闹场的节奏，都可以说自touch以来一脉相承有本可溯。
touch可以算是标准的三角恋，而上衫达也和浅仓南共同在争夺得恰恰是上衫和也，特别对浅仓南来说尤其如此，达也能否最终超越和也变成她真正的达也至关重要，此三角恋非彼三角恋，却同样呈现出交错的乐趣。
Re: 说起来，没想到这帖子的走向会这样呢……＝ ＝
堕落@2004-12-31 20:07
引用
最初由 扬羽1994 发布
对了，我是说我看了三套漫画。那么我后边那句的意思是，从《TOUCH》到《KASTU！》那么也是几十年了吧？（资料查实是20年）然而……风格确实未有多大变化，也是实话吧？
…
TOUCH到 KATSU的确是20年
可TOUCH和H2之间，有过数部漫画,和TOUCH都有很大的不同
H2和KATSU之间也有一个“风格完全不一样”的《美空》
安达也是个作家
也会尝试走新的路线，有新的突破（倘若真的一点不变，又有谁去看他的漫画）
只是，他的创新你完全没有看见，才会认为他一直没有改变...
这也是为什么我那么反感你轻易的说“风格”的原因...
总之，先恶补，看完大多数，至少看完比较流行的几部漫画再说吧...
堕落@2004-12-31 20:26
引用
最初由 霸王哆啦 发布
从角色安排，特别是主角团队的人物分配，故事进程（h2在这里倒是有所表现），语言风格，幽默感，“坏人”闹场的节奏，都可以说自touch以来一脉相承有本可溯。
这种东西真的很难讨论
大可以用因为是同一作者，有些东西从根本来说是无法改变的加以搪塞
不过你也说了，因为经历思想成成熟度或者时间的推移，一个人的创作不可能完全不发生变化。
所以，H2比之TOUCH，无论是主角的刻画，又或者是故事情节以及发展的节奏，甚至是配角们的表现对于情节的推动都充分，成熟的多。最为关键的是在结局的表现上，H2的确是达到了一个高度，或者真有可能如很多人所说的，H2或许是安达自己都无法再次突破的高峰。
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touch可以算是标准的三角恋，而上衫达也和浅仓南共同在争夺得恰恰是上衫和也，特别对浅仓南来说尤其如此，达也能否最终超越和也变成她真正的达也至关重要，此三角恋非彼三角恋，却同样呈现出交错的乐趣。
和也应该说在南南心中的位置，一直只停留在兄弟，好友的程度。否则不可能在决赛前，和也一个吻就会换来眼泪。
和也只在达也心中占有重要的位置，甚至比南南的位置更靠前，更重要....因为达也太善良。
也因为这个，始终不认为这是传统意义的三角恋。
当然，认定达也的善良，为了南南的幸福迫使自己给和也让出空隙，已成全自己的弟弟，这种说法也有充分的理由站的住脚，只是，这还是偏离了传统三角恋的概念。因为从前到后，都没有对爱的竞争...
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