『漫游』酷论坛>『漫游水世界』>[转贴]台湾出动12艘舰 ..
霸王哆啦@2010-09-15 12:54
引用
最初由 jack34b 发布
那为什么马关条约里面要写到它？
马关条约里也有朝鲜半岛。
阿塔@2010-09-15 12:55
所以从给11区添乱的立场出发，我们应该支持琉球独立咯……
argtum1@2010-09-15 12:57
马哥毛毛
条约都是废纸一张
风流才子z@2010-09-15 12:58
你们懂的
http://bbs.popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=538870
ShiyuTang@2010-09-15 12:59
引用
最初由 霸王哆啦 发布
琉球既非中国领土也非中国被占领领土。
我们应该成立个“琉球独立运动基金会”，搞几个琉球独立人士在全世界各地走走，制造点气氛。这就跟美国赞助达赖一样。
霸王哆啦@2010-09-15 12:59
道义上我们可以，操作上却没多大意义，安土桃山晚期萨摩已经实质控制了琉球王国，明治年日本出兵占领那霸，19世纪晚期签订的《马关条约》只不过是对这一漫长的主权变迁的追加确认，在此之前琉球数请中国朝廷施救，如果说马关条约消灭了政治上独立的琉球，70年代的主权移交日本通过语言同化政策又消灭了文化上独立的琉球。在琉球居民已经接受了自己是日本人这个事实的今天，我们让琉球从哪里独立到哪里去？
argtum1@2010-09-15 13:00
哦也爱好
干得太棒了
霸王哆啦@2010-09-15 13:02
在理论上琉球是中国属国，在理论上日本也是中国属国（曾经），因为双方并没有践行解除这种臣属关系的法律手续，马关条约里没写上日本我很不满。
ShiyuTang@2010-09-15 13:04
引用
最初由 霸王哆啦 发布
道义上我们可以，操作上却没多大意义，安土桃山晚期萨摩已经实质控制了琉球王国，明治年日本出兵占领那霸，19世纪晚期签订的《马关条约》只不过是对这一漫长的主权变迁的追加确认，在此之前琉球数请中国朝廷施救，如果说马关条约消灭了政治上独立的琉球，70年代的主权移交日本通过语言同化政策又消灭了文化上独立的琉球。在琉球居民已经接受了自己是日本人这个事实的今天，我们让琉球从哪里独立到哪里去？
达赖搞成独立有可能性么？几乎为零吧。那为什么美国要赞助他搞呢？
美国花这点钱都是小钱，但可以有效地制造问题。每次美国总统欲会见达赖，中国必抗议。为了让美国总统不见达赖，私下可能就有谈判，然后中国就会牺牲一些利益作为交换美国总统不见达赖的条件。对台军售也是如此。热比亚也差不多。光这些事情，美国搞了多少好处啊。
jack34b@2010-09-15 13:23
国内还真不缺人才为不出兵捍卫国土辩解和为他国侵略行为找合法依据
霸王哆啦@2010-09-15 13:28
没词儿了就扣帽子，从一开始别提马关条约啊。
霸王哆啦@2010-09-15 13:29
引用
最初由 ShiyuTang 发布
达赖搞成独立有可能性么？几乎为零吧。那为什么美国要赞助他搞呢？
美国花这点钱都是小钱，但可以有效地制造问题。每次美国总统欲会见达赖，中国必抗议。为了让美国总统不见达赖，私下可能就有谈判，然后中国就会牺牲一些利益作为交换美国总统不见达赖的条件。对台军售也是如此。热比亚也差不多。光这些事情，美国搞了多少好处啊。
那你解释给我听为什么美国没有扶植一个苗独，壮独，满独或者回独的代理人出来，为什么么偏偏是沙摩柯？
jack34b@2010-09-15 13:45
引用
最初由 霸王哆啦 发布
没词儿了就扣帽子，从一开始别提马关条约啊。
只是感觉按照你的理论推理今天中国应该自动分裂成好几块[/han]
ps：
关于琉球问题的摆渡，和马关条约无关，但是其合法性存在问题，主要是在旧金山条约上
后琉球王国时代
三山时代的琉球国
1879年，(明治12年)日本天皇政府推行“废藩设县”，在琉球强行推行“琉球处分”，把琉球一分为二：北为日本领土，改为“冲绳县”，南为满清领土，并企图硬逼中国承认。当时琉球王尚泰派使臣到清廷哭诉，恳求大清保护附属国。中日就琉球问题开始谈判，中方提出把琉球群岛分成三部分：接近日本方向的奄美大岛为日本领土，琉球本岛及其附近岛屿作为一个独立的琉球王国存在，而在南部的先岛群岛则作为中国的领土。日本方面建议把琉球划分成两部分：琉球本岛及其北方岛屿作为是日本的领土，而南部的先岛群岛则作为中国的领土（谈判中没有涉及钓鱼台群岛归属）。在这里，实际的结果是：由于清廷一部分大臣的坚持和琉球人的请求，清廷始终未与日本签订此条约，也就是从未承认日本拥有琉球的主权。
1880年9月，中方在谈判中最后妥协，拟定了《琉球专约拟稿》，以日本提出的方式把琉球划分成两部分。然而清朝皇帝拒绝同意这一条约，并且指示了中方代表与日本继续协商。日本方面断然拒绝，协商破裂。而由于以后满清日益衰弱，南部琉球正式属于日本领土。
1882年驻天津领事竹添进一郎与满清恢复谈判琉球问题，但是没有达成协议。琉球问题一直拖延至甲午战争。
1894年—1895年，中国甲午战败，割让台湾、澎湖，在琉球群岛问题上就更没有发言权。
1898年，作为日本人，琉球人也需要服兵役。
1901年，最后一位琉球国王尚泰去世。
1916年，全冲绳教师大会要求禁止在学校说琉球语。
1943年，由美、英、中、苏四国首脑参加的开罗会议约定由美中共同托管琉球群岛，由于中国受内战的影响，当时的国民政府无暇顾及，因而没有参与拟定的美中共管琉球。
1945年，第二次世界大战后期，美国进攻琉球三山本岛，琉球人被逼跳崖或引爆炸弹自杀，或干脆被打死以减少山洞中缺少食物的压力，这次战争使琉球人口减少四分之一。
1945年—1972年，美国占领时期，美国在琉球实行异化政策。中华人民共和国对于美国占领琉球的态度是认为该群岛属于美国非法侵占的领土。
1947年4月，联合国通过《关于前日本委任统治岛屿的协定》，把北纬29度以南的琉球群岛和中国的钓鱼台群岛交给美国托管。
1951年，日美在没有中国代表参与的情况下签定《美日旧金山和约》，把琉球群岛连同钓鱼台群岛的“施政权”转给日本。这遭到琉球人的不满，他们曾数度组团到台北，希望蒋当局在联合国仗义执言，准许琉球成立独立国家。当时的蒋当局迫于美国的压力，对于琉球归属问题没有据理力争，但台湾当局至今在法律上，仍然不承认琉球群岛的领土主权属于日本国所有。
1972年，美国正式向日本移交琉球群岛的施政权。日本才正式对琉球群岛实施统治，继续实行同化政策。现在，琉球群岛上的居民虽然是日本公民，但是长期受到闽南文化的影响，风俗习惯与日本文化有些许的不同。琉球群岛现在仍然是日本47个地方自治实体中经济最落后的地方。
1995年，琉球人为抗议女童遭到美军轮奸，冲绳曾举行过一次有约8.5万人参加的大规模反美游行示威集会，要求美军撤出琉球。
wanna@2010-09-15 13:51
滥用类比会导致话题越跑越远原来的事还说不清楚
jack34b@2010-09-15 14:05
引用
海军少将杨毅表示，中国目前只在政治上而未在军事上对日施压，是给日本留下了余地，是为了防止事态失控。日本一定要看清形势，从维护中日战略互信大局出发，妥善处理事件，因为这样更有利日本自身利益。
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2010_09/15/2519860_0.shtml
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2010_09/15/2518010_0.shtml
不出所料，已经开始谈大局了:Zz:
«12345678»共17页
| TOP