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塞依@2004-10-01 20:42
对于攻壳的印象最震撼两处一是华丽到BT的片头,二是笑面男的美型脸。
容我发一下花痴。
但笑面男的“正义心”还真是汗我。
妙传花生@2004-10-01 23:55
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最初由 塞依 发布
对于攻壳的印象最震撼两处一是华丽到BT的片头,二是笑面男的美型脸。
容我发一下花痴。
但笑面男的“正义心”还真是汗我。
攻壳1TV是很成功的,至于笑脸男人的“正义心”并没有什么不对的地方啊~~
也并不是每个人做事的理由和结果就一定要有一个正常的因果关系
剧场2感觉有点复古在人物的画面上,好像为了继续1的故事而故意这样作……不喜欢这种感觉
zht1973@2004-10-02 00:09
看不明白,感觉没1好看
cupdeath@2004-10-02 00:56
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最初由 LichKinG 发布
关于那6、7分钟的择捉岛描写是否多余,谈谈自己的看法。
对于整个剧情结构来讲,泽捉岛的描写是一个宏观场景转换的楔子。动作片讲求镜头的变换,多场景的快速切换。而innocence不是动作片,整部影片的场景就有限的几个,且对于独立场景而言,多是静态多于动态,慢多于快。因此,作为承上启下的泽捉岛描写如果短了,无疑打破整部作品的平衡,不能充分体现出泽捉岛的自然和社会的特质,可能引起观众的突兀感。类似的例子还有库布里克的电影《太空漫游》,从地球转换到月球的楔子长达9分钟,用了完整的华尔兹圆舞曲—— 蓝色的多瑙河作为背景音乐。
另外,cupdeath兄可能受了中小学语文教育的荼毒,什么东西都想提炼出个主旨。然而对于很多艺术作品,作者很可能就不想表达个什么主旨,或者要表达的东西很多而难以提炼,这正是feel流的原始体现。对于这类作品,提炼主旨显得次要,把玩部分,体味细节再延伸到整体才是正确的欣赏途径。王家卫的电影正是此类电影的典型。2046尚未看过,无法品评,然而王家卫花了5年时间的东西,绝对不会让fans们失望的。
FEEL很足是很不错,但是光剩下FEEL那也就不只有YY了,况且攻壳从设定到
概念形成时,虽然探讨的是虚幻,深奥的哲理,但是到也在严谨,写实的宏大
背景设计,构成上阐述而来,innocence是不是动作片,但是也没见它少了哪段流血暴力的杜奇峰式的枪战场面,同样的innocence也不是自然地理风光或者文艺片,我也可以认为6、7分钟的择捉岛描完全可以留在情节深入处理上,
也可以使得故事更加平衡完整。
此外,实在抬举在下了,我是经过9年制义务教育成长起来的中小学教育压迫下成长的都被您发现了,您肯定没有被毒害过,自由自在的成长为现在FEEL十足的完美的人的,连“2046尚未看过”,但是它是王家卫的5年心血,所以就绝对好的,不会失望的,果然是唯心主义至上的真FANS啊:)
题外话:这2046,败在空洞里
王家卫以往的电影——大概可以说只在两方面略有建树:一是情调,二是声色。
一句话,王家卫的灰色感染力到《阿飞正传》和《旺角卡门》就结束了。他后来或多或少在装酷,抖落一些霉味而已。所以,《2046》有的是糜烂,而不是颓废;有的是雕琢,而不是气韵;有的是情感偷窥,而不是终极绝望;有的是人与人之间的无信任感,而不是哲学上的距离;有的是精致的叫春,而不是生死做爱。
一个才气不过六成、人生体验的深度不过半的导演千万别往大作品上去奔,奔的结果就像《2046》一样,怎么也进不去,只有一个门牌号码而已。
王家卫和张艺谋的不同是,2004年他俩都脱了,展示的是不同的部位。一个赤裸裸,一个遮遮盖盖。一般而言,遮盖的比较下流。
maimang@2004-10-02 01:16
INNOCENCE里引用的名言484太多了....
有掉书包的嫌疑....
不过再一想那个时候的人都8素用人脑记忆来着的,张口就素拗口的名言名句可能也8素一件很过分的事了....就心平了....
那城市的和庙会的长镜头,给偶造成了很大的心理上的迫力,为主角在后面会遇到什么样的危险而感到焦虑...感觉并不是完全没有存在的价值的(仅素偶的感觉了= =).....
LichKinG@2004-10-02 02:22
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最初由 cupdeath 发布
FEEL很足是很不错,但是光剩下FEEL那也就不只有YY了,况且攻壳从设定到概念形成时,虽然探讨的是虚幻,深奥的哲理,但是到也在严谨,写实的宏大
背景设计,构成上阐述而来,innocence是不是动作片,但是也没见它少了哪段流血暴力的杜奇峰式的枪战场面,同样的innocence也不是自然地理风光或者文艺片,我也可以认为6、7分钟的择捉岛描完全可以留在情节深入处理上,
也可以使得故事更加平衡完整。
说到剧情,innocence大抵可分为这样几个部分:人偶犯案,九课参与;与女博士探讨人类执著于人偶的原因;巴特轰击某黑社会事务所以寻求线索;巴特于便利店受袭;到择捉岛寻求主谋;疑似体验;制压主谋。条理清晰,结构完整,泽捉岛的描写则是这一结构完整的重要艺术表现,且使全作风格更趋统一,完全符合起承转合的要旨。还有什么情节需要深入刻画?实在看不出来。
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此外,实在抬举在下了,我是经过9年制义务教育成长起来的中小学教育压迫下成长的都被您发现了,您肯定没有被毒害过,自由自在的成长为现在FEEL十足的完美的人的,连“2046尚未看过”,但是它是王家卫的5年心血,所以就绝对好的,不会失望的,果然是唯心主义至上的真FANS啊:)
至于我说2046不会让fans失望,却并非无的放矢。很多朋友到影院看了,作为王的fan,自然迫切的听听他们的感想,事实上便也是赞誉多过抨击。失望的情绪也是有的,毕竟漫长的等待,而王家卫展现给世人的却是前作的完美总结,并没有太大的突破。我也并不是在乎那两个钱而不去影院,然而对于王的东西,以往的经验告诉我,还是要靠影碟细细把玩比较好。
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题外话:这2046,败在空洞里
王家卫以往的电影——大概可以说只在两方面略有建树:一是情调,二是声色。
一句话,王家卫的灰色感染力到《阿飞正传》和《旺角卡门》就结束了。他后来或多或少在装酷,抖落一些霉味而已。所以,《2046》有的是糜烂,而不是颓废;有的是雕琢,而不是气韵;有的是情感偷窥,而不是终极绝望;有的是人与人之间的无信任感,而不是哲学上的距离;有的是精致的叫春,而不是生死做爱。
一个才气不过六成、人生体验的深度不过半的导演千万别往大作品上去奔,奔的结果就像《2046》一样,怎么也进不去,只有一个门牌号码而已。
王家卫和张艺谋的不同是,2004年他俩都脱了,展示的是不同的部位。一个赤裸裸,一个遮遮盖盖。一般而言,遮盖的比较下流。
你整段引用了《论一副墨镜的糜烂》(http://ent.sina.com.cn/r/m/2004-09-28/1410519293.html)的内容来评价2046,我是很不以为然的。在我看来,这只不过是粪青之言,标新立异以吸引眼球而已,论据不足且相当无力,结构琐碎,遣词造句也欠妥,大多是主观妄断,明明不理解却硬要说个所以然来。不知道你欣赏过2046没有。然而先入为主地欣赏一部影片却是犯了艺术欣赏的大忌。个人喜好不一定是科学的,不要有先入为主的成见。要采取积极理解、努力探索的态度去欣赏并加以品评方为正道(汗,有点说教了,不好意思),别人的评论只能作为自己理解的参考,却不能作为自己理解的凭据。秉着这样的态度,去细细品味一下王的所有影片再用自己的意识、理解和语言谈谈是不是更好呢?
half_angel@2004-10-02 09:30
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择捉岛的描写——俯瞰和街景刻画。慢镜头的运用,光影效果的营造,多文化背景的叠加,音乐的配合,简直无与伦比。
这种手法在攻壳1里就出现过,只不过视角变成了仰视,素子站在船上,一切皆由素子的视角出发,天井似的新香港街头两边耸立的大楼,也是慢镜头的运用,也是展现了新香港那种多元文化融合的背景,再加上川井宪次那种鼓点似的沉重而又缓慢的音乐,这样的描写意味着什么呢,从素子当时的感觉来看,与其说是表面的华丽,不过说是现代人内心的迷失,过于注重外表的存在,而忽略了本质的认识
cupdeath@2004-10-02 12:38
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说到剧情,innocence大抵可分为这样几个部分:人偶犯案,九课参与;与女博士探讨人类执著于人偶的原因;巴特轰击某黑社会事务所以寻求线索;巴特于便利店受袭;到择捉岛寻求主谋;疑似体验;制压主谋。条理清晰,结构完整,泽捉岛的描写则是这一结构完整的重要艺术表现,且使全作风格更趋统一,完全符合起承转合的要旨。还有什么情节需要深入刻画?实在看不出来。
说到结构就如你说的这样多的情节段落,无论怎么看这到择捉岛寻求主谋的桥段也轮不到深入刻画的地步,艺术表现还使结构完整?一个如此内容丰富的作品又是包含着大信息量的晦涩引用对白的作品哪里的细节深入刻画都是不过分呢,真的像你所说的需要在过场风景来艺术表现的完整结构,是要升华到文艺高度来体现那个玄虚的:生死来去,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊?实在看不出这场风景戏如此伟大的既提升了作品的艺术高度又统一了作品风格的高段水准啊!如果没有什么情节需要深入的,攻壳本来也不需要这么多的高手来解构,来分析,讨论呢,光靠多几段这样的桥段就好了么,更别说后面的思维迷宫的,人偶大战,素子登场的情节多么紧,这当然都属于择捉岛寻求主谋的风景的附属品么,当然都是可以在艺术表现下忽略不计的。:rolleyes:
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至于我说2046不会让fans失望,却并非无的放矢。很多朋友到影院看了,作为王的fan,自然迫切的听听他们的感想,事实上便也是赞誉多过抨击。失望的情绪也是有的,毕竟漫长的等待,而王家卫展现给世人的却是前作的完美总结,并没有太大的突破。我也并不是在乎那两个钱而不去影院,然而对于王的东西,以往的经验告诉我,还是要靠影碟细细把玩比较好。
说您是王FANS,没看电影就听朋友评论了,他的作品就是好的?就是客观的有的放矢??且不说朋友的品位相同,或者投你所好的评论是不是客观,没看你就知道他是前作的完美总结?不是江郎才尽的自我重复?要讨论的话还是您细细把玩了之后再来论吧,反正一个2046拖了这么多年了,下一部《来自上海的女人》肯定也不回来得太早。
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你整段引用了《论一副墨镜的糜烂》的内容来评价2046,我是很不以为然的。在我看来,这只不过是粪青之言,标新立异以吸引眼球而已,论据不足且相当无力,结构琐碎,遣词造句也欠妥,大多是主观妄断,明明不理解却硬要说个所以然来。不知道你欣赏过2046没有。然而先入为主地欣赏一部影片却是犯了艺术欣赏的大忌。个人喜好不一定是科学的,不要有先入为主的成见。要采取积极理解、努力探索的态度去欣赏并加以品评方为正道(汗,有点说教了,不好意思),别人的评论只能作为自己理解的参考,却不能作为自己理解的凭据。秉着这样的态度,去细细品味一下王的所有影片再用自己的意识、理解和语言谈谈是不是更好呢
:D想必您一定高兴了吧,抓住了本人的把柄,认定在下一定是没看过的就瞎引了您所认为的粪 青作品来抨击王了,实在是不好意思阿,由于死忠的王菲FAN的在下,连带首映已经看了2边了,上述的话原封不动的还给您自己正合适,当然你所认为的“粪青”文章是偏激了,但是最后一句话却是比较形象而深刻的。总比起在下一说王的画面精美而空洞,某人就跳出来说着在下是受了中小学语文教育的荼毒 教育失败品的软性人身攻击丑恶嘴脸的好的多了,更不要说的粪青 称谓了,什么都没看还摆出个高高在上的清高嘴脸说教,别人不喜欢就是没品位的sb了?
题外话:。
《2046》是一部充满个人情感体验的艺术作品,它深深打着王家卫的标志。它其实并不巧好观众,也没太多新奇的观影体验。很多人看出《2046》里有王家卫老片子的痕迹,其实这些只是表面。王家卫影片表达的核心大体都差不多,但这部《2046》比他以往的作品重心不同,它更形式化,也就是在形式上更虚一些或者说更在意一些,把故事本身进一步淡化,这是他的一种尝试,在《东邪西毒》里能看得出一些端倪,这次就走得更远,也许成功也许失败,但我感到他的这种个人化风格基本已经走了一个阶段,需要有另一个层面的改变了。
老王毕竟是男人,而且当一位作者确立了他的风格后,“变”与“不变”总是个问题。王家卫自然会被人说成“不思进取”,他坐上了开往2046的火车,不知道还下不下得来。不过,一个不思进取的家伙仍然会把电影当做梦想去做,仍会得到这么些人的支持,在传统节日买这么贵的票去捧场,我觉得作为电影工作者来说,已然是无比幸福了。
zcs4843@2004-10-02 13:23
悟!!!这里的意见也真是太多了啊!!
不过我刚看完,觉得这真是很完美的作品.......不但画面漂亮,内容更是精彩...
如果是像我一样熟悉攻壳背景的人,更会觉得情节简单扼要.....有什么难懂地????
这么好的作品也有人诋毁,这世道真是变了啊!!!
Xusphere@2004-10-02 18:03
贺素子大姐连升两级...
偶还没下完啊~
dio799@2004-10-02 18:27
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最初由 zcs4843 发布
我现在正在努力下载中,不过看了楼主的评论总算放心了,我还真怕这是一部不值得看的呢!!!
另外大佐是整个攻壳系列的灵魂人物,要想了解这个世界的话,只要看大佐就行了..
PS;大佐是我最喜爱的动画女性....
素子是少佐..........
zcs4843@2004-10-02 18:32
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最初由 dio799 发布
素子是少佐..........
我觉得少佐太屈才了的说.....少将又太老了,所以给她一个大佐.....
dio799@2004-10-02 18:48
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最初由 zcs4843 发布
我觉得少佐太屈才了的说.....少将又太老了,所以给她一个大佐.....
大佐一般都是多少年纪的在当~问问从军过的朋友吧.....
某金属的某银发舰长是无视考据~
某钢中的炎之大佐是特例.....
没停年没待升.....不过故事背景有"战争"..
所以升上去的理由还可接受.......
以功壳的考据拟真度来看......素 子少佐已经算升得快的了~
不过他们在小队中的职务也只是个代称~其实也没啥好争论的....
PS:您认为素子应该当大佐就好.小的不便多说啥.....
zcs4843@2004-10-02 18:58
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最初由 dio799 发布
大佐一般都是多少年纪的在当~问问从军过的朋友吧.....
功壳的考据拟真度来看......素 子少佐已经算升得快的了~
PS:您认为素子应该当大佐就好.小的不便多说啥.....
我觉得素子最好是总理大臣.........
shinjico@2004-10-02 19:20
先不说能不能看明白,但全剧的高水准制作是有目共睹的,除了然开头那段CG有点别扭,整部作品世界观的构成相当完美,果然架空才是王道,小仓工房,真有你的。
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