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Linclude@2004-09-20 19:09

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最初由 Drizzt 发布
黄娟少妇！

意即：绝妙。
曹娥碑的故事。

文章对圣斗士挖苦的非常厉害，
但还是赞。
作者不过是怨念爆发，看的时候又何必那么认真。

现在看圣斗士再也没有以前的热情了，叹息一个。
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暗之风@2004-09-20 20:27

对楼主的文笔赞一个。

PS楼上，可能不只一人这样对你说过了——能不能放全签名图？
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霸王哆啦@2004-09-20 22:13

楼主文写得好，我也没看出多少攻击性，难道说的不对么？
早年王庸声先生在介绍日本漫画的一篇文章中提到圣斗士的成功不能不得益于几个创新性的设定，如女性美的男性，希腊神话和12黄道的综合采用，热血闯关类少年漫画基本模式的大体确定和变形，更重要的是将女性读者引进少年漫画的阵营，可以说圣斗士的读者群在性别上是一半一半，这恐怕也是jump少年漫画少女化的第一次尝试。

然而，圣斗士的时代已经结束了，无论曾经多么风靡多么热爱，我都没法忍受那千疮百孔的故事哪怕多一分钟，打死我都说不出我喜欢这句话，这又是为什么呢？仅仅用长大了眼界不同了就解释的了么？为什么还有那么多年代更久远的伟大作品仍然在熠熠生光呢~
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neophoenix@2004-09-21 03:32

我对你的论点毫无疑问持支持态度...既然支持，为何要反驳论点...就是你的文风...损人尚且积三分口德...我以阴损之言批此文也是出于此，本来写批文就该准备被人批...你若感觉受不了那也只能说你考虑欠妥...言尽于此...若再这样重复我的观点连我自己都觉得夹缠不清了...^^b

同样是批言，后面也有许多中肯实在的精彩评论呢，让我大开眼界^^
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e_haha@2004-09-21 10:34

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最初由 Linclude 发布

意即：绝妙。
曹娥碑的故事。


多谢大人指教，原来是这个意思……可怜我还傻乎乎的信“绝代佳人”好几年……

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最初由 霸王哆啦 发布
然而，圣斗士的时代已经结束了，无论曾经多么风靡多么热爱，我都没法忍受那千疮百孔的故事哪怕多一分钟，打死我都说不出我喜欢这句话，这又是为什么呢？仅仅用长大了眼界不同了就解释的了么？为什么还有那么多年代更久远的伟大作品仍然在熠熠生光呢~

大人的话实是我的心声，无论我有多么尖酸刻薄、心理阴暗，如手塚大神BJ、火鸟一般的神作，仍是只有顶礼膜拜的份，就算向天借胆也是不敢随便乱说的。
圣斗士之所以会有今天的辉煌（世界范围内），首先它迎合了男孩子喜欢看热血打斗故事的心理，那些美美的男角又满足了女生们看帅哥的兴趣，而上边那些“男生女相”更激发出同人志爱好者无尽的创作热情，使它和《天使之翼》一样成为同人世界的圣经宝典。这样各个阶层的受众都有关照到，再加上当时很新颖的“圣衣”设计、与神话对接，不大热那才怪呢！

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最初由 neophoenix 发布

我对你的论点毫无疑问持支持态度...既然支持，为何要反驳论点...就是你的文风...损人尚且积三分口德...我以阴损之言批此文也是出于此，本来写批文就该准备被人批...你若感觉受不了那也只能说你考虑欠妥...言尽于此...若再这样重复我的观点连我自己都觉得夹缠不清了...^^b
B]


您说的也正是我想对您说的，您对我的行文风格不满，尽可说出来，我无所谓的，但请不要动辄升至人身攻击状态。虽然网络是虚拟的，但我觉得既然这个虚拟世界上的每个个体都是真实的存在，那还是遵守一些现实的礼仪互相尊重一点比较好，况且这是又不是爱国小将的阵地，为什么不可以好好说呢？
如果我神经过敏错估了您先前的意思，也请您见谅。以上，谢谢！
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e_haha@2004-09-21 10:39

阿啦啦，多点一下，上边那个发错了，各位大人请无视……=_=||
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猫之先生@2004-09-21 11:18

与其说楼主的文强~~~~不如说楼主怨念之于圣里小白+小强强吧……

在那个茹毛饮血的年代~圣的现世对于最早一代的动漫迷的作用来说一如小白对小强吧

只可惜历史车轮滚得快了些

所以躲避不及的小白与小强就惨绝人寰般地被碾了个稀巴烂啊

不知算是可怜还是可叹亦或可惜外加可悲.............
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e_haha@2004-09-21 11:58

楼上大人所说乃是至理，从被逼写文到一星期以内将圣的林林总总复习个遍这一过程，偶深刻体会到所谓回忆还是就让它静静的躺那儿好了，不要去擅碰，否则美好的东西说不定也会变成至高的怨念，在无法压抑的时候，人就成了挥刀向圣的刽子手……至于那五位……嗯……该怎么说呢……反正大家心里清除我指的是谁……其实也很无辜……实在是因为胜了太多本不该胜的战斗，最终突破看官的忍耐底线，才会不得不遭受如此强烈的怨念……却也是悲剧人物啊！
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若叶花吹雪@2004-09-21 16:42

呵呵，好几天没来
没想到就看到如此好文~~~
我很喜欢这帖子~~

至少写的很到位，句句是击中了圣斗士的硬伤呢。
自己一直都是很喜欢圣斗士的，原因在于当年的冲击力太大了。。。。不过每当看到那些硬伤，总是觉得很难过，要怪的话只能怪车田了吧。雅典娜一直是我喜欢的女神，对我来说在圣中着实是被糟蹋了。。。。在我眼中，沙织绝对不是雅典娜。沙织就是沙织。

“背叛！拉达曼迪斯”那作者也是强人，非常大气和有魄力，楼主也是~~
以前和公司的同事说起圣斗士，同事总说星矢是踩着别人的鲜血往上爬的，同伴全都是肉盾啊。。。。每每看到星总是最早出现在要对付的人面前，然后最早被打晕，前情中替他遮挡风雨的同伴赶来再轮流对付敌人，在大家都打的差不多了，星终于又醒了，来个小宇宙爆发（想想也休息够了），把对手给灭了。。。。经验值全是他的（突然想到别人会不会把他拖出去打一顿，说他抢怪？）

圣斗士是个回忆，对我来说是如此。喜欢的话并不代表不能接受不足之处，我是这样理解的。
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SHIRT@2004-09-21 16:58

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大人的话实是我的心声，无论我有多么尖酸刻薄、心理阴暗，如手塚大神BJ、火鸟一般的神作，仍是只有顶礼膜拜的份，就算向天借胆也是不敢随便乱说的。
圣斗士之所以会有今天的辉煌（世界范围内），首先它迎合了男孩子喜欢看热血打斗故事的心理，那些美美的男角又满足了女生们看帅哥的兴趣，而上边那些“男生女相”更激发出同人志爱好者无尽的创作热情，使它和《天使之翼》一样成为同人世界的圣经宝典。这样各个阶层的受众都有关照到，再加上当时很新颖的“圣衣”设计、与神话对接，不大热那才怪呢！


实在忍不住冒一句，楼主居然能把《圣》当年如此流行的原因归结成这样的淡薄，连车田和鸟山明都说过，《圣》流行的原因只有两个字“有趣”。另，楼主那鸡腿比导弹的习惯还是没改，又拿手塚的作品和车田的比较，没意义嘛。就好比拿《东京巴比伦》和《火影》比哪部好看，有人会讨论这种问题吗。

说到底还是楼主的言语过于尖酸刻薄，自以为是对《圣》的所谓“侩子手”，写的却都是些诸如“女神无用”的陈年旧帐。或许你有你的怨念，或许你发现小时候被骗了太多次（楼主的人生可能也比较悲惨）。但不能无视他人的感情，一再侮辱贬低别人喜欢的作品。大家都说过了，“可以接受批评”。但偶想，侮辱是谁都不能接受的。
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霸王哆啦@2004-09-21 17:59

楼上认为该如何写？说说看。我听听什么样的批评不算侮辱，因为你喜欢所以就变成贬低了么~我怎么没觉出来有侮辱的成分呢~当成kuso看也未尝不可。
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alessaa@2004-09-22 00:01

实在经典,我笑.
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Z_渝联@2004-09-22 01:58

虽然每次都被骂得最凶，不过经典还是经典啊
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SHIRT@2004-09-22 03:16

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最初由 霸王哆啦 发布
楼上认为该如何写？说说看。我听听什么样的批评不算侮辱，因为你喜欢所以就变成贬低了么~我怎么没觉出来有侮辱的成分呢~当成kuso看也未尝不可。

楼上偶之前有说过偶当初只是把这篇文当作KUSO看待，自己也觉得好笑。问题在于楼主之后的回复，先是扯了一堆不找边际的话，进而为了楼主自己的所谓“怨念”才开始对《圣》恶语中伤。
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最终《圣》沦为一个只有打斗画面出众而空无内容的东西评价一落千丈不是很正常吗？

这句话难道不算侮辱吗？《圣》啥时候成了空无内容的漫画了？随随便便举个例子就能推翻这种说法，卡妙与冰河的师生情，不就存在于打斗之外了吗。既然如此，那楼主那句话的作用不就同对着一个不是笨蛋的人骂“你是笨蛋”吗。下面这句原话也算恶语中伤：
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那拿肚脐眼看都可发现的自相矛盾、还有用脚趾头想都可觉察的大片歪理
这些足见楼主觉得当年被《圣》“骗”了有多么悔恨(smile~~)

另，关于偶对楼主文的看法，一开始就说得很清楚了。
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呵呵，在漫游里永远看见的都是置顶的骂《圣》的文章。

而作者们都不约而同的想证明一点：《圣》只是一部过时的漫画，只有小孩子的时候喜欢看。而能支持你们这个论点的重要论据无非是所谓“小强”，即耐打而又类似强化系型主角的存在。

然而看遍现在的热门少年漫画，所谓耐打型的主角比比皆是。就拿大家赞不绝口的《火影》来说吧，naruto不就是耐打的典型吗，受这么重的伤都不挂掉，其原因竟然只是因为肚子里的一只BAKA狐狸，当然这总比没原因好，不过改变不了主角耐打的特性。现在听到那句：“我要成为火影！”怎么就总觉得和《圣》的某句口号特相似呢，而且口号一出人也变强几倍，这是20年前《圣》的特性，如今潜移默化到现在的不少漫画中。相比之下，《HXH》就有不少优点了，热血＝送死，周密的作战计划才能保证活命，然而无视这一切原则的GON却是漫画的主角，虽然他没有乱来过，不过却不得不佩服GON的强运，这么多次惊险，同水平的人都S光了，还能生龙活虎的站在那里，也是一种本事。主角是不能挂掉的嘛。当然偶并不是在批评这些作品，“主角怎么玩都S不了”正是漫画好看的地方，看不惯有些人用此来大肆批评而已。

另外，某些批评《圣》的人喜欢弄一些恶搞，轻松一下。这也是当然的，因为《圣》这部作品太严肃了，幽默感就需要大家来添加。

结论就是并不是大家都认为《圣》过时了，因为对于经典来说，“存在时间长＝过时”这条定律是不存在的。热血不仅可以存在于过去的童年，更可以现在接着燃烧。


喜欢看《圣》的人，由于受其“大男人主义”的影响，都不太喜欢辩，直接用拳头解决问题。偶尔碰上偶这种喜欢说话的。偶真的没有针对任何人，只是发表一下自己的意见，强调“不喜欢可以，侮辱不行”的原则。以及对楼主所谓“怨念”的无限同情。
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霸王哆啦@2004-09-22 08:12

虽然也许我们对事物的看法有所相异，不过我并不同意这文有什么恶意中伤的地方。到底哪里算中伤，为何又是恶意？作者的观点也许有些白烂，属于是人就拍过的旧观点，但这不成为中伤的证据吧？也许作者的用词有些辣，让喜欢圣的你有些消受不得，我却认为板着脸字正腔圆的批判太无趣。
并不存在所谓“存在时间长=过时”这种理论，也请不要为了驳倒别人就给别人扣这么顶帽子。
我们做一个简单的比喻，为什么小叮当存在了数十载并没有人批评那些在科学上尽是漏洞的空想？为什么龙珠的后半部广受批评而被人诟病的也仅是鸟山明胡闹一样的后半部分？
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