『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[ZZ]一年一度的月经贴
[ZZ]一年一度的月经贴
lnliang@2004-09-13 19:00
好多论坛都[ZZ]了，好象这里没有人留意。
如果是版权问题就请版主删除。
今年提到的作品特别多！
正確網址如下：
http://format-acg.org/comic/comment/subasurada2004.html
Asurada對各作品的感想
方墨優秀賞
《烙印戰士 》三浦健太郎 落選理由是如果劇情只計算黃金時代的情節還有入選的資格，但三浦現在將故事弄到像魔戒一般，完全失去了黃金時代時的風格。
《火鳳燎原》陳某
單是角色過度耍帥，無限計中計連鎖以及無謂枝節太多等毛病已經要落選吧！
《Ｈｕｎｔｅｒ Ｘ Ｈｕｎｔｅｒ》富堅義博 如果這套得獎的話，相信大家將來看到的可能都是小說式漫畫以及塗鴉式漫畫，雖說漫畫最重要的絕對不是畫功．．．．
《草莓棉花糖》ばらスィー 不是說這一套不好，只是作品屬小品風格，而且有不少笑園漫畫大王的影子，總覺作者表達力上有點力不從心的感覺，來年再見吧。
《蒼天航路》王欣太/李學仁
如果「火鳳」的問題是每位角色都耍帥都是智者，而令每個角色都不突出，這麼「蒼天」的問題就是除了曹操外差不多全世界都是傻瓜。另外，劇情上將人性中的性慾過度，而且是無意義的描寫。我不是什麼衛道之士，但性愛場面就算賣殺必死都叫做有意義吧！
《尋找滿月》種村有菜
以種村有菜暫時推出的數套作品中，算是故事構思最好的一部，可惜故事及劇情描寫到了英知之死的情節，之後故事就開始停滯不前，以及拖戲灌水，不過就算沒有以上問題，整體而言亦不算得上是優秀。
《Ｕｌｔｒａ Ｍａｎｉａ》吉住涉
吉住涉第一套帶有科幻元素的作品，但描寫作品並沒有突破，而且亦不算是出色。
《鋼之鍊金術師》荒川弘
以等價交易來作為題材的作品，其實不是第一套，論創意只是一般，義肢亦不是未出現過，而且故事後期情節有灌水拖戲之問題
方墨進步賞
《よつばと！/四葉妹妹》あずまきよひこ
說實話，四葉雖然可愛（？），但比照起前作笑園漫畫大王，只能算是不過不失吧！
《ＸＸＸＨＯＬＩＣ 》Ｃｌａｍｐ
其實此作不是有什麼進步，只是回復Ｃｌａｍｐ應有的水準而已，比起最高峰時期的作品Ｃｌｏｖｅｒ還有一段很大的距離！
《新暗行御史》尹仁完/梁慶一
和地獄之島或其他之前的作品相比，的確算得上是進步了，但本作有太強烈的烙印戰士的影子，故此落選。
《ＮＡＮＡ》矢澤愛
其實此作絕對是矢澤愛出色的作品，但問題是之前有一套更出色的下弦之月，如果近所物語和此作之間沒有下弦之月的話，方墨進步賞非此作莫屬！
方墨創意賞
《ＯＮＥ ＰＬＥＣＥ》尾田榮一郎
實在看不出有什麼創意，如果是說惡魔果實的能力的話，實在是說不過，大部份的能力都是以力打力，談創意實在談不上！
《遊戲王》高橋和希
這套我實在看不出有什麼創意，要說初期多種類遊戲的話還算，中期之後那個甚多ＢＵＧ的咭ＧＡＭＥ系統是什麼創意呀？多玩一些外國的咭ＧＡＭＥ吧！如果想說咭ＧＡＭＥ中的戰術更不用談，比起「勝負師傳說」常談的運氣還過份，所謂的戰術就是運氣？世上還要兵法嗎？
《プラネテス》(星空之旅/惑星奇航)幸村誠 以太空為題材的作品其實不少，但能夠這樣子描寫人類在近未來中在太空生活的這種真實系的描寫實在是很少見，而且能道出人類在太空生活的形形色色的問題和矛盾，而且描寫得頗生活化，實是近年難見的作品。
《ＥＹＥ ＳＨＩＥＤ ２１高速達陣》稻恒理一郎/村田雄介 其實以美式足球作為題材的確是頗冷門，而且更以美式英雄來包裝故事，但談創意又說不上，始終離不開少年熱血運動漫畫的公式。
《２１世紀漫畫狂戰紀》島本和彥
雖然個人很喜歡此作，但相信炎尾老師自己亦不會覺得自己的故事的題材上有多大創意！畢竟始終是一個非一般的熱血漫畫家的故事。
《新鮮出爐！日式麵包王》橋口隆志
以麵包為題材的漫畫不算是什麼新鮮事，雖然其中天馬行空的麵包點子的確很爆笑，但僅此而已。
《魔法小米路》篠塚廣夢
公式到不可再公式的少女漫畫，隨手可以找到數十套，到底創意在那裡？
《Ｃｈｒｎｏ Ｃｒｕｓａｄｅ》森山大輔
用了近年很流行的天使惡魔，以及宿命等元素為題材，說到底還是不知那個創意在那裡？
方墨爛橙賞
《Ｆｒｕｉｔｓ Ｂａｓｋｅｔ》高屋奈月
作品其實最初的設定還不錯，可惜一方面作者眼高手低要描寫十二生肖（加一）一方面又因為角色失控而令故事拖拖拉拉，草摩家的人每一個都想逃離宿命，但又沒有一個有行動力似的，仿佛每一位都是自閉少年一樣，實在令人看不下去！
《足球小將 Ｒｏａｄ Ｔｏ ２００２》高橋陽一 足球小將Ｌｏａｄ Ｔｏ前年，不入選的原因，除了是因為他是去年冠軍外，還因為已經完結。（更正：不是完結，只是以「取材」名義被迫無限期休刊而已。）
《網球王子》許斐剛
完全是一個女性向男性版本妹妹公主計劃，個人認為最近的連載立海之戰其實如果輸了的話，可能還有翻身機會，可能就不用跌入公式化無間地獄，但可惜又嬴了．．．來年應該有望得獎的～（笑）
《魔法老師》赤松健
其實比起前作Ｌｏｖｅ Ｈｉｎａ，此作反而是進步了的（笑）。且看赤松這傢伙能否有運用這三十多人的能力。
《翼－ＴＳＵＢＡＳＡ－》Ｃｌａｍｐ 此作可算是Ｃｌａｍｐ對作品商業化最大野心之作，先來個歷代人物大雜燴，然後是每一個時代玩一個題材的野心，先是召喚獸（數ｘ暴ｘ？）之後是暗行御史故事，再之後是金田一式推理，最近的連載則是Ｏｎｌｉｎｅ ＲＰＧ Ｇａｍｅ的故事。可惜，戰鬥無迫力，推理情節無難度（誰都估到．．．．）留下來的真的要我看那個失去了靈魂的小櫻嗎？
《ＧＩＲＬＳ女孩萬歲》Ｍａｒｉｏ Ｋａｎｅｄａ 落選爛橙賞的原因，不是這套作品不夠爛，而是同類型的作品隨手都可以找到一兩打，實在爛得不夠格！（爆）
《通靈王》武井宏之
我覺得由超越靈魂出現的一刻，就已完全打破故事本來的設定．．．不過問題係現在最後Ｂｏｓｓ就在眼前，要打又不打，是友又不是友，拖拖拉拉的．．．．落選原因同樣是爛得不夠格。
《ＯＮＥ ＰＬＥＣＥ》尾田榮一郎
這套作品其實應該在到達偉大航行時就完結了，先不論雪花石膏王國篇，空島篇已令人失去追看的意慾，一方面留下大量伏線，但又劇情又逃到另一個不相關的世界，加上最近的銀狐的決鬥可算是令作品步向死亡．．．．．如果還有機會連載到來年的話，再來角逐爛橙吧～
《黑貓》矢吹健太朗
抄劇情，抄台詞，抄人物，抄分鏡，抄到最後什麼都不是～只是一隻四不像而已，落選原因同樣是爛得不夠格～
《龍狼傳》山原義人
不用多講，其實作者肯用心描寫在未來的主角憑「知識」改變過去的話，因為如果我要的是龍珠式戰鬥的話，主角根本沒有必要回到過去吧！因為要龍珠式戰鬥的話，大可以說盤古初開時石頭爆開時龍之子又可以，甚至是撒亞星掉個超級撒亞人下來亦得．．．．才不用主角由現在回到過去吧！落選原因不過是對手太強吧！
《草莓１００％》河下水希
河下這傢伙能夠將一套後宮系漫畫畫得如此爛，都可以說是神乎奇技。雖然說這類漫畫大部份都是不會有什麼內容光是賣殺必死的，可是能夠連本身四個女角都未畫得好的情況下，還加入大量用完即棄的女角，難道是河下以此比喻集英社的政策？
《魔偶馬戲團》藤田和日郎
其實藤田在此作的野心比在潮與虎時更大，好像要把自己認為好的元素全加進作品內，而且大膽起用雙線處理手法，可惜畫虎不成反類犬。到底主角是小勝還是鳴海呢？勉強要畫雙主角的話，兩者的互相共鳴的機會又幾近不存在，與其像現在這樣「兩頭唔到岸」不如仿傚ＪｏＪｏ系列分開幾部曲去畫效果可能會更好。方墨爛橙賞亞軍實在是「實至名歸」！
《鬼眼狂刀》上條明峰
我一直覺得鬼眼狂刀這樣的作品，可以連載至廿多本單行本，實在是一個奇蹟！先是開始故事時抄浪客劍心不在話下，到了故事中期作者人格分裂，令京四郎失蹤實在莫名其妙，本來的多餘同伴已經不少，還要加個什麼「四聖天」，令故事出現角色過多，連主角都成了打手雜役一樣．．．總之一句：方墨爛橙賞冠軍不是這套還可以有第二套嗎？
kerix@2004-09-13 22:49
哗众取宠
（非说楼主也）
lnliang@2004-09-13 22:52
竟然没有踩我最不爽的火影。
霸王哆啦@2004-09-13 22:52
那方嫫是个什么的东西？
sfworl1@2004-09-13 22:53
这网页我打不开... RPWT?
疯兔子@2004-09-13 22:58
此公左右半脑的差异如此之大，似有无比的研究价值
一定要办遗体捐赠手续呀
这强帖，便年复一年，至死不缀罢~
（喝茶--）
iliiad@2004-09-13 23:05
网页打不开，不过有几个踩的倒是还不错……
kerix@2004-09-13 23:08
方墨赏就是烂橙！“烂橙”两字形容这种不伦不类的评论最合适！表面看起来的倒是油光水滑！
看了不爽想战，可正主又不来，这算什么……这里不欢迎这种不负责任的评论！
每年一次的月经，不调是么？
废纸@2004-09-13 23:10
正確網址如下：
http://format-acg.org/comic/comment/subasurada2004.html
lnliang@2004-09-13 23:21
这个主页好有趣，N多评论，暴多又长又寒的文章。
好有研究的价值。
lnliang@2004-09-13 23:26
看这个：（连读者都骂）
《Fruits Basket》拿來治理傷口的鹽
文： |0|
雖然《Fruits Basket》未必算是最爛的頭五名，但若連被過份好評頌讚計算在內的話，還是不得不罵的方墨爛橙獎受賞作品。
《Fruits Basket》的原本概念並不算十分複雜，就是把十二生肖的傳奇故事，再結合到宿命詛咒的題材上。透過飯糰與水果籃的比喻，來訴說著孤獨者渴望融入群體的祈求。本來這個簡單的題材可以在五、六卷單行本左右的範圍內完結，就算不是十分高明也絕不失禮。可是在讀者熱烈吹捧以及作者高屋奈月沒自覺到要見好即收之下，就落得現在尾大不掉且又泥足深陷的迷途當中，成了又一個眼高手低兼且畫蛇添足的反面教材。
試回想到當初還算可以的時候，雖然是背負著沉重的宿命詛咒或者不快回憶，但主角們大致上都並非終日在哭哭啼啼，而是依然努力地在現實生活上尋歡說笑，整體上都是在散發著正面積極的陽光氣息。主角本田透由單方面奉獻到相互接受別人的欣慰，由希可以脫下王子面具展現從容，夾由一股憤恨到有說有笑，以至其他配角們的轉變，都可見其努上向上的成長。高潮所在可說是藉真的登場，雖然夾害怕自己的貓怪真面目會讓眼前的美景化成泡影，但藉真仍是寄望夾能夠超越這個障礙面對自己。雖然透本是與草摩家不相干的外人，但仍是拿出膽怯的雙手訴說著挽留夾的祈求，當中所表現的意境可謂達到巔峰。現在回想起來，也許在此時完結的話已是十分適合的了。雖不是解決了所有問題，但亦可讓人相信，既已越過這個大難關，將來前路儘有崎嶇也定必可以克服。
只可惜作者並沒把握到前述的機遇，見好即收地把作品在短期內完結。反而是在一片讚美聲下，繼續著那個要把全部十二生肖甚至其悲慘背景都畫出來的不可能任務，結果只落得自掘墳墓的下場。在前述的高潮過後，除了要把慊人所代表著的權威拿出來外，恐怕也再難製造出下一個相當的高潮。可是慊人的權威就是作品最後的謎團（至少目前看來如是），為了要延續作品生命而不得不一再押後，結果讓作品高潮過後好一段長時間都只是些小波小浪，無法帶出高漲的劇情。為了要延續作品生命，先是把十二生肖餘下的逐一挖出來，挖完之後就不得不拿小魚、小花甚至繭子等二三線角色出來充場面，再不行的話就連學生會這種一下子炮製多個新角色的招數也用上。過程中都可見偏離主線愈來愈遠，份量已經愈來愈輕，旁枝末葉卻又愈來愈複雜的大問題。
就算把前述的越軌失控撇開不談，單就草摩家的宿命詛咒而論，也愈來愈讓人看不過眼。為了承接餘波，每次輪到十二生肖出場都好像非要挖不快回憶不可，跟之前的陽光氣息相去甚遠不在話下，更大問題的是份量已經沒那麼重，結果更讓人反覺得微不足道且又無病呻吟。當問題發展到不可解的時候，就總是要把慊人這個最後大魔王扯出來作牽強解釋。雖然參照藉真的說法，十二生肖對慊人這個「神」都有著外人不可解的情意結（天大地大不如草摩家的恩情大，爹親娘親不如慊人親乎！？），但同樣是出自藉真口中，也透露出十二生肖沒拿出該有的反抗勇氣。至少就目前所見，慊人除了因為有當家這個權威而可以耍性子外，根本沒甚麼了不起。既不是會發甚麼毒電波，那又有啥可怕的啊！？既然連生生死死都可以談上嘴邊，那就連丁點兒的反抗勇氣都拿不出來！？那些生生死死都是大話乎！？就當他們已經甘於接受現狀，不再作無謂反抗好了，那就請別再動不動就自怨自艾好吧！一兩次那就算，連續數卷都是這般模樣又怎教人看得過眼！？尤其當早期還可以看到成長的景象，這種不進則退的狀況就更不值得同情！此時甚至教人不得不去懷疑，到底是否透的無條件奉獻恩勤太過偉大，而讓這群不思長進的傢伙們都給寵壞了，只知無病呻吟就可以等到別人主動前來撫慰心靈空虛了乎！？若果真如此那還真的是天大的自欺欺人了啊！！
作品中的過失，身為作者的高屋奈月固然責無旁貸，但盲目吹捧的讀者們也是共犯。雖然這麼講有一竹篙打一船人之嫌，但《Fruits Basket》的走紅，恐怕在相當程度上是切入了少年少女們的自怨自艾且又自憐自憫的感同身受當中。讀者們可以把自己的不快代入十二生肖當中，也可以把惻隱之心代入透當中。就作品早期的內容而言，這倒也不失為陪伴讀者成長的過程。但當作品陷入了不斷地挖一個又一個悲慘經歷的死胡同之時，就好比同時把讀者帶進不理性的迷糊當中。讀者除了可以繼續代入外，也彷彿可以抽身而出，潛意識裡慶幸自己沒受那些虛無縹緲的宿命詛咒所困，暗自把那群已經非常識的傢伙們嘲諷在腳下，而不自覺這是等於在自欺欺人一樣。這種自怨自艾且又自憐自憫的過程，就好比是一劑精神麻藥，過程中只管享受陶醉而不肯去深入透徹問題核心。而繼續畫著這種作品的作者，也好比是愛斯基摩人獵狼，讓讀者們不斷品嚐沾染著血的冰刃而無法自制，直到自己內心麻木而沒理性判斷也不自覺。結果這也只不過是作者與讀者們間自欺欺人的把戲，就跟作品中的傢伙們沒啥分別。
總括而言，《Fruits Basket》本來一個相當簡單的主題，在作者高屋奈月與讀者們的不自覺下畫蛇添足，結果反成了自欺欺人的把戲。而且也因為高屋奈月之前已經還有兩套長篇作品不止十卷單行本的經驗，那就比那些初出茅廬的新人們更不能夠容忍。不過不幸中之大幸的是，作者來來去去也只得那三兩下本領，真是再多十卷也不期望會有啥大進或大退。基本上只要維持目前的狀況再走下去的話，將來也不必再頒賞給它了，就讓其就此給即食文化的旁枝末流沖刷掉好了吧。
感觉杰特这个人人品不咱滴
C12@2004-09-13 23:38
评的漫画杂七杂八，青漫少女漫少年漫放在一起评；选的漫画良莠不齐，又专门挑人家的缺点来说，就是优秀赏得主也被说得好像缺点远超优点。还不一定说在点子上。
比如魔偶，说得有一定道理，但看过的人都知道，评烂橙怎么也不应该……我只能怀疑他这个人要么就是不长眼，要么就是在哗众取宠了。
hehe@2004-09-14 00:38
我觉得这个网站很有意思
无论是否中肯，至少作者提出了自己的角度和看法，而且他们的漫评写得有趣又扎实
samxchiu@2004-09-14 00:40
個人覺得那些批評其實不無道理
有些我看得蠻爽的
只是有些則好像有點過火
任何作品也會有瑕疵
只看到缺點的話也不用再看漫畫了吧?
hehe@2004-09-14 00:57
楼主转贴很偏啊～这个方默赏是一整个系列的评论，你只转了一个评委对落选作品的评价而已，其实把整个系列看完，不同评者对作品的看法也是不一样的，而且褒奖的作品也不少。
有兴趣的人看这里
http://format-acg.org/comic/comment/comic2004.html
非常有意思的一套漫评，虽然的确有些偏激……
«123»共3页
| TOP