『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]我怎么看都觉得 ..
musama@2004-08-01 16:50
汗,虽然还不敢乱下断言,可树璃大姐的XX@#f说不是GL谁信啊-_-?
人家才刚刚还替她伤感了一把~~~~>o<~~~她的确"遇人不淑"
至于硫果,虽然很感人...不过估计直到最后仍是单恋..
失踪者@2004-08-01 18:44
我说，这GL和OTAKU之间，有什么联系吗？？？
cityjim@2004-08-01 18:57
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
Re: [聊天]我怎么看都觉得<<少女革命>>是比EVA还要OTAKU很多的动画
双剑传@2004-08-01 22:07
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最初由 维果 发布
真的是,少女革命不一定有EVA"好看",但其故事的思想性和难以理解的程度在我看来都远远超出与EVA之上.
至于这部作品为何没有EVA那么成功,我觉得是没有完全妥协市场的结果吧!
还有那个说烂了的GL,我真是一点都没看出来,因为里面什么L都有了,还就是没见到GL.................
热烈欢迎两部作品都看过的人来讨论讨论!
OTAKU啊，应该就是指内容适合进行更深一步的讨论与研究，发挥你的丰富多彩的想象力来为其进行解释的某种东西，EVA就是可以拿来进行滔滔不绝的讨论与研究，而“少女革命UTNEA”同样也是可以的，自己觉得“少女革命UTNEA”是比EVA更具为抽象与意识化（自己指的是画面）……总之，OTAKU类型的作品的特点就是可以不断地进行讨论与研究，这也就是可以用“没完没了”来形容是最适合不过的了，呵呵……
yauaaa@2004-08-01 22:13
那套作品比较OTAKU 真不好说...
OTAKU 当成形容词本身定意上就有诸多分歧。"OTAKU" 是什么很多人都知，但"很OTAKU" 是什么就不是很多人有共识了...
至于"难以理解"，我以为，原因有两点:
1. eva 的研究作业由质到量都比少革多出百倍，"难以理解"的部份，大概都被第三方从不同角度的推敲验证下得到较圆满的解释了。
没有同等份量的解读数据协助下，少革被看成较难理解是很客观的事实，并不为奇。
2. eva 本身的故事线其实很逻辑性的，只因为运用了很多断层式的叙事手法，才会令观众容易迷失。但只要有条理地将碎片排序、再互相推敲，一条清晰的、接近完整的故事线还是可以还原出来的。
少革同样是采用了断层式叙事，但更多是"象征" 上的运用。而象征本身就有相对上较多的解读方向，并不是单纯地重组、推敲，就能将断层填充。
因此，每人对少革"故事线"方面的版本，都有不少出入，主要是"象征"上的诠释不同所致。
至于两套作品从"故事" 本身去解读出"主题"，我觉得两者同样地"难以理解" 。
说eva "完全"妥协市场是错的。
我反而认为，它从开始时的构思就很有"颠覆市场" 的野心。
Re: [聊天]我怎么看都觉得<<少女革命>>是比EVA还要OTAKU很多的动画
OJI@2004-08-01 22:47
用OTAKU度衡量EVA和少革标准很难统一，不如说思维角度不同吧
EVA适合理性派，OTAKU地考究一番，谜团背后总有真实
而少革超现实主义俯拾皆是，认死理的观众往往在抽象问题具体化的过程中一头雾水，感性思考更能体会片子的精妙
两部的FANS都铁杆，这样比较难免擦出火花。只是不在同一次元热情再高怕也交锋不起来
监督口味使少革FANS向重于EVA……挨不住那一片玫瑰色的硬派要呕吐了（斋藤之名也招来一批先入为主的鄙视吧）
说起来竟都是同一人的本，拜强者(_ _)
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最初由 维果 发布
真的是,少女革命不一定有EVA"好看
我倒真的觉得少革比EVA“好看”哑:D
维果@2004-08-01 23:13
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最初由 yauaaa 发布
那套作品比较OTAKU 真不好说...
OTAKU 当成形容词本身定意上就有诸多分歧。"OTAKU" 是什么很多人都知，但"很OTAKU" 是什么就不是很多人有共识了...
至于"难以理解"，我以为，原因有两点:
1. eva 的研究作业由质到量都比少革多出百倍，"难以理解"的部份，大概都被第三方从不同角度的推敲验证下得到较圆满的解释了。
没有同等份量的解读数据协助下，少革被看成较难理解是很客观的事实，并不为奇。
2. eva 本身的故事线其实很逻辑性的，只因为运用了很多断层式的叙事手法，才会令观众容易迷失。但只要有条理地将碎片排序、再互相推敲，一条清晰的、接近完整的故事线还是可以还原出来的。
少革同样是采用了断层式叙事，但更多是"象征" 上的运用。而象征本身就有相对上较多的解读方向，并不是单纯地重组、推敲，就能将断层填充。
因此，每人对少革"故事线"方面的版本，都有不少出入，主要是"象征"上的诠释不同所致。
至于两套作品从"故事" 本身去解读出"主题"，我觉得两者同样地"难以理解" 。
说eva "完全"妥协市场是错的。
我反而认为，它从开始时的构思就很有"颠覆市场" 的野心。
楼上的第一点观点我很同意,最后理解错了,
我说少革没有完全妥协市场,没有说EVA就是妥协市场,不适应市场的作品就是失败的作品,任何制作人都是以商业属性为第一考虑目的,在能尽量的加入自己的个性.
看少革是需要费脑筋的,里面的话似乎都有那么一层另外的含义,就是上楼上第二点所说的"象征",指寓其它的一些事物,并不只针对这个故事而言.
看EVA对主题的意思就很明了,起码我是只看了一遍就明白作者想要表达什么,说得是个什么故事了,但更深的体会还在后面不断的重复之中.
感觉少革里"没用"的东西很多,似乎有意拖了这么长的故事.而EVA很精炼,是每个画面都是都值得留心的作品.
至少拿最后几话的画面和内容来看,EVA是极尽粗劣的,而少革做的是非常的好.
总不能最后不好好给人一个交代
Re: Re: [聊天]我怎么看都觉得<<少女革命>>是比EVA还要OTAKU很多的动画
维果@2004-08-01 23:17
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最初由 OJI 发布
用OTAKU度衡量EVA和少革标准很难统一，不如说思维角度不同吧
EVA适合理性派，OTAKU地考究一番，谜团背后总有真实
而少革超现实主义俯拾皆是，认死理的观众往往在抽象问题具体化的过程中一头雾水，感性思考更能体会片子的精妙
两部的FANS都铁杆，这样比较难免擦出火花。只是不在同一次元热情再高怕也交锋不起来
监督口味使少革FANS向重于EVA……挨不住那一片玫瑰色的硬派要呕吐了（斋藤之名也招来一批先入为主的鄙视吧）
说起来竟都是同一人的本，拜强者(_ _)
我倒真的觉得少革比EVA“好看”哑:D
这可不是向两边FAN的争论贴~~
我是想看看公正的两部作品在各人心目中的印象
还希望大家讨论时能客观点的说话态度更好吧
心如剑@2004-08-02 09:03
感觉在思想方面及不上EVA的说！！！！
维果@2004-08-02 10:56
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最初由 musama 发布
汗,虽然还不敢乱下断言,可树璃大姐的XX@#f说不是GL谁信啊-_-?
人家才刚刚还替她伤感了一把~~~~>o<~~~她的确"遇人不淑"
至于硫果,虽然很感人...不过估计直到最后仍是单恋..
我还是觉得树璃那份感情不能就单纯理解为GL吧,还有某种其它的意味,开始似乎是为了记住这位"仇人".不过后来就有了变化.........
我对GL不感兴趣,难道是此方面修行不够造成滴....????:confused: :confused:
西九条沙罗@2004-08-02 11:32
人气...大概国内好多人是被齐藤的人设先杀死了吧.....反正我看少革前几集的时候是强忍痛苦看的(谬夸张)...然后到了后面就麻痹了...再到后面甚至会觉得好看起来.......再到现在主动去收少革的图了=.=|||||||||
说到思想性.....EVA更多是关于作品本身的谜团吧..思想性不外乎就是受西方弗氏心理学影响,在真嗣身上来个大集中~
而少革就是围绕着某人某事来进行..看到里面不停重复的几个主题,具体都象征着什么.....不同的人会有不同的理解...
其实谬看出GL也合情理...理解为友情的羁绊也不为过(不牵扯剧场版内容=.=)
fifman@2004-08-02 11:39
其实EVA的思想说白了并不难理解，它要表示的东西现在也差不多有了个公论了（剧情里的谜团自然不算）。反倒是少革，这么多年来争论不休，要表达的是什么还是众说纷纭。可见思想性上EVA并不比少革要高上一等，也不能说更深刻。
haowande11@2004-08-02 12:12
3大OTAKU神作我最看轻的为什么反是EVA？
windfire@2004-08-02 12:42
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最初由 维果 发布
我还是觉得树璃那份感情不能就单纯理解为GL吧,还有某种其它的意味,开始似乎是为了记住这位"仇人".不过后来就有了变化.........
我对GL不感兴趣,难道是此方面修行不够造成滴....????:confused: :confused:
这不是对GL感不感兴趣的问题。总觉得你的思维方式很奇怪，明明很直白的东西到了你眼里便要莫名其妙地兜几个圈子，越搞越复杂。树璃这感情究竟是情人式或仇人式的其实少革中已经明示得很清楚的了，尤其是对于有过恋爱经历的人是很容易体会得到的。树璃对于你眼中的这位所谓“仇人”可以说是无止境地宽容，只有受气而没有脾气。
维果@2004-08-02 12:46
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最初由 windfire 发布
这不是对GL感不感兴趣的问题。总觉得你的思维方式很奇怪，明明很直白的东西到了你眼里便要莫名其妙地兜几个圈子，越搞越复杂。树璃这感情究竟是情人式或仇人式的其实少革中已经明示得很清楚的了，尤其是对于有过恋爱经历的人是很容易体会得到的。树璃对于你眼中的这位所谓“仇人”可以说是无止境地宽容，只有受气而没有脾气。
这份感情没有直接的描写出来,都是通过侧面一些事情来反映.
在我来看不出有真正LOVE的感觉,我所以就不能认为它是GL,顶多用暧昧来形容.
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