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yusaki@2003-09-19 03:35

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最初由 yusaki 发布
作词和作曲分开的,show给很多being的人写词,就是没给自己的wands写什么曲子,小松未步也未必有什么名牌效应,她的销量,影响力肯定及不上fov和deen,甚至很多日本人不知道有小松未步的存在,新专辑也要抄不少的回炉作品,只是bmf觉得她很好,大野爱果也是一样,不要太关注名气,很多都是捧出来,到底怎么样完全是见仁见智,乐界在个各方面都是不同的,即使在pop界,现在的giza有一定声势,但也绝对没有受欢迎到你说的程度,很多乐迷都会有不同的欣赏层次,有的听pop的根本不会碰giza,还有人只听hip hop,只听rock,很多优秀的艺人你不知道,这绝不是特殊性,因为每个人的想法本身不同,“为什么我一定要按照大众的思路做事,大家都一样不是很无聊吗”,“我只是想玩玩音乐而已,强迫我干不喜欢的事情来出名获取更多听众没意思”我们不是经济学家与社会学家,没必要一定要求人家怎么样,我们只想听到各种各样不同有趣,独特的价值观,歌迷的口味随着不同的风潮在变,98年的时候听vr的一大票,99,00年呢,全去听r&b,“不是我想小范围,真爱听我东西的人就这么点”即所谓的固定歌迷群,而且这些乐队都过得很自在,有的乐队可以在dome开演唱会,有的在武道馆,有的只爱在赤板blitz这样的小场地开声音效果好的小规模演唱会,你能说那些在赤板blitz的乐队不要也罢吗?大众受欢迎一定有价值吗?从音乐发展史来看活者时受尊敬的音乐家死后大多不被记住,将来怎么样还不一定呢,
在地下乐队中经常会看到制作量很小几千份或是一万份的唱片被抢购一空的情况,他们不与歌迷交流吗?几千人的歌迷群已经是很大了吧?经常会听到“即使台下只有一名观众我也会表演下去”当然没这么过分,但是所有你听说过的,哪怕是你说的不要也罢的乐队,都获得过一定数量的人支持,最后说上衫柴崎的al.ni.co没出路,你可以看看有多少他们fans作的网站,他们现在也至少过着一般的衣食无忧的制作人的日子,他们肯定也从不后悔从bmf推出,不是每个人都很有出名欲望的,真正喜欢他们的人有就可以了,音乐本身就不是工业化包装的产物,任何一件基于这种模式的产品都无可避免的走了下坡路,公司明白,艺人本身也明白,所有他们要走自己的道路,哪怕没以前出名,即使公司完好,那些产品都卖不了了,只能开发新产品........,在日本,zyyg,baad的地位(光看歌迷人数)就只有你说的那些可以归入忽略不计的范围里面,你不是还喜欢着他们吗?不要谈销量,当红这些字眼不是属于在这个论坛里面听那些在日本算偏僻艺人,卖不掉的原声碟,和广播剧的人,你要交流可以去找Jr,或是你8喜欢的魔娘们,他们很乐意交流的。

allure idea
Atlach Nacha
BACK HORN, THE
BALZAC
BALZAC - official english page -
BEAST
Blast
BRAHMAN
BRAIN DRIVE
BUG
Bump of Chicken
CRAZE
DEAD POP STARS, THE (d.p.s)
die!!die!!color!!!
Dir en grey
Dope HEADz
Endorphine
FAIRY FORE
FAKE?
Giant Step
GUITAR WOLF
hide
Hideki (ex-SIAM SHADE)
Inugami circus-dan
Ishigaki Ai (ex-THE MAD CAPSULE MARKETS)
Janne Da Arc
JELLY->
Jo:Ya (ex-Dope HEADz)
Kagrra
kenllre
KILHI+ICE
L'Arc-en-Ciel
La'Mule
Laputa
Lubis Cadir
LUNA SEA
machine
MAD CAPUSLE MARKETS, THE
MAD CAPSULE MARKETS, THE (Palm Pictures Official Site)
MALICE MIZER
Mana (ex-MALICE MIZER)
Mars
Metronome
Mr.Children
MUCC
Nookicky
PENICILLIN
PERSONA
PIERROT
Plastic Tree
Psycho le Cemu
S
SADS
SCHWEIN
SEX-ANDROID
SEX MACHINEGUNS
Shin Murohime (ex-THE MAD CAPSULE MARKETS, BUG, DIE IN CRIES, etc.,)
STAR CLUB, THE
SUPERCAR
Syndrome
TAKUI
Thee Michelle Gun Elephant
TRANSTIC NERVE
UNDOWN
VIOLET UK
WALRUS
X JAPAN
Yoshiki (ex-X JAPAN)
Youjeen
ZEPPET STORE
zilch
ZXS
这些人里面你会发现几个你熟悉的名字,有有名的,有地下的,还有主流又地下的,你所指的实力是什么呢?我的理解就是有一定乐器技术,有自主编曲能力,有独特价值观,有一定歌迷层的艺人,以上全部符合。但没有一个可以达到“理想”销量的,如果说你里面有很多是你不喜欢的音乐风格,和声音条件的,你会去说他们有实力吗,大概会根据形象套个"虚有其表"的标签扔在一边吧?
美是客观的~~~~~培根这么说。


我说了我只是名词解释,软硬的各种复合意义,这些字本身就可以形容不同的东西,你却把被形容的不同东西拉到一块,逻辑错误,8说了。


是koshi拉,今天没力气说了,wv~~~~~~~~~~~~~
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silentx@2003-09-19 08:47

MAI ZARD ELT DAT ,另外DREAM也不错的,还有好多好多啊
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DeathKnight@2003-09-19 10:17

....mai


elt dai ye xi fan de shuo .... - - +
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sannoh_lucy@2003-09-19 10:52

X-Japan forever!
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lolo@2003-09-19 11:04

我的态度非常明确,往下看...ohohohohohoho...
不过还是最喜欢奥井雅美和尺田知可子的歌,这里有人没听过尺田知可子的歌吗?如果你没听过,那你就太傻了..ohohohoho
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yuete@2003-09-19 12:23

沢田 知可子也是蛮喜欢的.........
楼上的是我认识的lolo么?好久不见了
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远腾正明@2003-09-19 14:26

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最初由 yusaki 发布

wands很出众吗?wands不太出众


一直想听听你对“出众”和“个性”的解释,最好能举例几个让人信服的VO出来。确实每个人对音乐欣赏的理念不同,喜欢的歌手、歌词、歌曲本身也大不相同,但人在某个理性段所需要的音乐却是很“酷似”的。而每个有“个性”的VO所表达给我们这些听众的也就是我们需要而他们能灌输给我们的。我们也不需要为了这个问题而牵扯到很深的地方去,有这点力气不如再去漫漫欣赏下日本音乐鼎盛时期的那几支已经消失于我们眼前的乐队。
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我也认为x是最棒的

诺亚方舟@2003-09-19 14:28

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最初由 sannoh_lucy 发布
X-Japan forever!

x-japan无论从歌迷层还是本身的音乐来讲,我认为都是我见过最棒的,如果它们97年没有解散的话,现在一定冲出亚洲走向世界了。而且x的歌迷现在还在不断增加中(我就是一个~),所以x仍然算是日本乐坛上无法超越的神话!
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シャ乱Q@2003-09-19 17:16

残念..本人比较喜欢叫KOHSHI为KOJI(浩二),个人喜好似乎也改不过来了~~~~~~

写词写曲当然是分开的,SHOW为WANDS写的词不少吧?作曲绝大部分则是柴崎及大岛负责的....MIHO在日本没什么品牌效应?笑话!看看97年底GIZA那时出名的除了横空出世的MAI就是靠CONAN一炮走红的MIHO了,你连这个都不知道说不过去吧?很多日本人不知道其存在..销量不及FOV和DEEN..我去日本买CD时只要说KOMATSU MIHO根本不用解释什么马上就是几张盘,说到YONEKURA CHIHIRO倒是没几个知道.DEEN或许MIHO略有不及,但是FOV想和MIHO比似乎差点.新专辑抄回炉作品.你说的是第五张WONDERFUL WORLD吧?就一张而已,说到重复,ZARD,B'z抄回炉的不少,B'z一口气推出十张重做的MAXI SINGLE,ZARD的专辑重复的歌也是不少,这种商业化行为是否是歌手本来的意思还不得知,似乎还不能构成指责他们的借口吧?至于名气,我从来不看什么名气的,自己觉得好听才是真的,大野在作曲方面的实力有目共睹,GIZA手下当红两花旦RINA和MAI都是由她来负责作曲,看看现在两个人圈内声势怎么也不能说大野是不怎么样吧?GIZA现在到底红不红火那个你看到的和我看到的或许不一样,那自然就求同存异了.我所说的只是唱片公司会让最出名的歌手为另外的作词曲而已,只是在公司内部而言,而不是放到整个流行音乐界.请不要误解.

还有关于"很多乐迷都会有不同的欣赏层次,有的听pop的根本不会碰giza,还有人只听hip hop,只听rock,很多优秀的艺人你不知道,这绝不是特殊性,因为每个人的想法本身不同"
我前面就说过接受度的问题了,怀疑你有没有好好看过.......而后面你说的强迫乐队改变来赢取更多听众的支持和我前面所说的是两个极端,就好象一个是撑死的一个是饿死的.(比喻似乎失当....)我也可以反过来说,你坚持了自己的想法,而却连一个听众都不认同,有多少乐队能坚持?"存在即合理".我一直相信这句话,我从来没说过只有小团体或者不是有很大规模的乐迷的歌手或BAND不是好的乐队和歌手,而且更没说过不要他们,他们也是有自己的理想.我也相信他们也是希望自己的音乐和信念越传越广,他们或限于客观条件或受制于自身的因素而无法更扩大自己的听众群,但是不代表他们就是可以被认为是不要的..我一直表达的意思是乐队绝对不能沉迷于对自我的陶醉而要和听众有很好交流和互动,根本不是象唱片公司去刻意讨好听众...我从来没说过大众欢迎就是绝对好的,有绝对实力的.你一直在曲解我的意思实在不能理解.


我有说过al.ni.co不受欢迎吗?请你不要话看半句好不好?我说的是BAAD,ZYYG甚至al.ni.co都是一直在FANS们心中被记住的,我的话里没有说过哪支乐队可以不要的,只是说到只被一小部分人认同就陶醉不思进取的乐队可以不要罢了.因为能组成乐队,那就是代表几个人的梦想的集结,可是说是承载了几个人甚至是众多人的理想.另外说一句97,98年其实R&B已经开始抬头了,HIKARU和MAI都是那两年冒出来,虽然当时大陆是没什么大的反响......至于出不出名更是有趣,我说的从来是针对音乐不是人,我说的是让更多的人听到自己的音乐而不是为出名.毕竟要让更多的人听到自己的音乐,引起更多的共鸣靠的就是资金,宣传等等.这个是互相制约的过程,没有办法的.假如要谈销量和当红的话,凭良心说我们有真的谈到主流吗?连AV,TE都没谈到,你最后一句话实在是很让人费解.另外到底是谁逻辑有错误,看看你对我意思的曲解就明白了.
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chaos1980@2003-09-19 17:34

中岛美雪是神
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yusaki@2003-09-19 18:02

自己想表达的意思与别人所理解的意思永远不会一样,曲解肯定有~~~~~~~我觉得你说的我的想法和我想的意思不太一样,可能我也没说到你心理去.
“我也可以反过来说,你坚持了自己的想法,而却连一个听众都不认同,有多少乐队能坚持?"存在即合理".我一直相信这句话,我从来没说过只有小团体或者不是有很大规模的乐迷的歌手或BAND不是好的乐队和歌手,而且更没说过不要他们,他们也是有自己的理想.我也相信他们也是希望自己的音乐和信念越传越广,他们或限于客观条件或受制于自身的因素而无法更扩大自己的听众群,但是不代表他们就是可以被认为是不要的..我一直表达的意思是乐队绝对不能沉迷于对自我的陶醉而要和听众有很好交流和互动,根本不是象唱片公司去刻意讨好听众...我从来没说过大众欢迎就是绝对好的,有绝对实力的.你一直在曲解我的意思实在不能理解.”
我写东西并不是来反驳你的,你的补偿逻辑用的不错,可是我并没有用你所说的另一个极端去说明问题,因为那种极端根本不存在。真正孤芳自赏的乐队你我不可能知道,老早不知去哪里了,我没提到过这类乐队,那么你说的是这类乐队吗?你所知道的每个乐队都要有至少千人以上的支持者,能说他们“过分沉醉于自我”吗?留下名字来的都不是刚愎自用的人,“巴赫”也被自己的儿子不理解,称他“过分沉醉于自己的宗教世界”,但是不是现在我们都被他折服了吗?我一开始表达我的想法是基于我的理解,~~~~~没兴趣骂来骂去,你既然都知道了就不要再硬找出人家有什么不对了,
唱片店的员工当然会知道,我叫他给我泽田研二还会马上翻给我呢,你到街上随便找几个人问问也会知道吗,我就碰上过不少不知道小松的日本人,很正常,在一个圈子里名气响,并不说明什么问题。新大碟指第六张,看看有多少是炒以前作品的冷饭吧
06.大空へ (作詞・作曲/小松未歩 編曲/岡本仁志)
07.渇いた叫び (作詞・作曲/小松未歩 編曲/徳永暁人)
08.君さえいれば (作詞・作曲/小松未歩 編曲/大賀好修)
09.チャンス ~RECHANCE~ (作詞・作曲/小松未歩 remix/麻井寛史)
给fov,deen和自己以前唱过的作品占1/3,可能会让她想表达的专辑意义变味,看她和编曲的人的把握了.....
同样很多人觉得现在bmf的人不怎么,你也跟每个人争吗?太累了,自己喜欢,有人喜欢就可以了,每个艺人都有自己好的地方
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観観@2003-09-19 18:38

Mai Kuraki
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Sarion@2003-09-19 18:54

彩虹~~~~~~~~~~
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シャ乱Q@2003-09-19 23:46

既然如此我也不多说什么,这个到底谁在争大家看在眼里,阁下偷换概念的本事不小,一边以销量不代表实力,另一方面又以个性来诠释你对歌手的理解.那么你的认为的个性在哪?一直没有个答复,你想要的突破又是怎么样的?也没有,只一味说着有个性,有自己的理想的才是你喜欢的乐队.那明显就是你主观认为的,你用自己驳斥人家的观点来确立自己的定论似乎是自己打自己耳光吧?

至于唱片店的事我碰到确实如此,或许是我碰到的店员不熟悉,但是你也做过调查吗?你真的随便逮着人就问吗?这可是很不礼貌的哦.我也没有驳斥你什么,只是想说明你要和久有突破,WANDS有个性,基于商业化的演艺圈和BMF本身自己都是不可能的....我本人对BMF并没有多少好感,前面对于这话题也说的好多了,至于后来怎么扯出那么多么,我想大家心里明白就好.你的话我回敬你,人家喜欢WANDS你就那么看不惯吗?非要说人家喜欢的乐队不是吗?有必要吗?不累吗?
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yusaki@2003-09-20 01:32

老是转移话题..........随便你~~~~~~~~~~~
每次都要对你的歪曲作答复,我想表达的东西老早说完了,每次一开始你就是要否定别人然后再说话,然而在说我这样不对那样不对时,我并没有说你喜欢的东西有什么不对。我只说了我更喜欢的东西。
到最后失去冷静何必呢,反正说得已经不少了,答复都在文里,我一直在答复,你明白再个性化的乐队都有商业化因素存在,你固执地说那不可能,然而我给的事实证明这是可行的,只是有人没有做到罢了,再仔细看看双方的东西吧,那份单子里的乐队体现我欣赏的乐队的特点,你们不了解他们,但是我了解wands。这种对立本身就是不公平的,如果想真正了解我的想法,听完其中哪怕是一个乐队/歌手的大部分作品,然后认真分析一下他们的路程,跟wands作个比较......我了解了你们的想法,并一一说明,你们却一次次要我回答另一个问题,你们两个还要我答复什么呢?我从没有看不惯喜欢wands的人,因为我也很喜欢他们,但是喜欢和欣赏是两回事吧,你们心目中应该也有比wands地位更高的音乐家吧,还是wands真的是你们认为最好的?
不要指望大家给什么公论,音乐鉴赏不会有公论的,“大家”是不会对吵架感兴趣的,自己明白就可以了,如果还是想钻牛脚尖,~~~~~~~~~~~那么请继续问吧,骂吧,我想说的到这里。
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