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yauaaa@2004-06-16 00:47

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最初由 lzh777 发布

但是无论如何全盘抹煞

她的本身，也不过是交了好运的是不是稍有不公呢？

唔... 那你认为，阳子在"醒觉" 前，她种种本身的作业你会说成是"成长" 还是 "适应"?
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荒神一族@2004-06-16 00:48

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最初由 yauaaa 发布
"对于阳子的描写的精彩之处在第一部，而非第三部"
你的原讨论是根据动画还是小说? 小说我没看过。

动画中的阳子，不只是被动承受啊，还很明显有排他心理，拒绝接受的行为比比皆是。什至是对12国和自己的身份已经很了解之后，这份因为自私而生的保护意识还是反射性地出现。
当然，相较于日本的她，这份拒绝已经算是"主动"了，但可能只因为在家庭和学校里，她连拒绝的机会也没有。


我说的就是动画，小说我也没看过，你说的那些拒绝，排他心理，对于一个莫名其妙被扔到异世界的女孩，周围充满了想伤害自己的人，你说她能不排他吗？我想是人都会变得神经质吧，问题是阳子走过来了，也许这和她碰到很多好心人有关，可是这些好心人对她的“善”和阳子本身的“善”也不无关系啊，我想就算没有这些好心人，阳子最多也是死于非命，那叫命不好，但是她也绝对不会选择去伤害别人吧

而且你说她命好，那你怎么不说她是“王”命更硬~~~~小野写小说自然这么设定呀
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yauaaa@2004-06-16 00:50

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最初由 荒神一族 发布

她是个认真、朴实的女生，虽然也有自私任性的一面，但是她绝对是个有责任心，而且沉稳的女孩，不是那种轻佻、天马行空、善于耍手段的女孩，通俗点讲：不调皮。老实人做老实事啊

我开始理解你是以什么标准去量度阳子的了。:p
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lzh777@2004-06-16 00:54

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最初由 荒神一族 发布


我可没说她等待成功的自然降临，而是说她面对命运的选择时的态度，打个比方，她被莫名其妙的扔到十二国，遭受很多挫折，可是她没有放弃希望，轻生或者和随波逐流也成为一个习惯背叛出卖利用别人的人，而是坚强的寻求在十二国的生存之道。当她知道自己是王的时候，她虽然有过逃避的想法，但这种想法没有在她头脑中停留多久，她几乎是不自觉地就已经在履行一个王的责任，当她真正成为王的时候，她便开始认真思考如何让自己国家幸福，一切不是她去争取什么，而是一种使命感，她觉得自己必须这么做，也许这又被人说成是被动的，但是这种被动是积极的，是阳子性格决定的，她是个认真、朴实的女生，虽然也有自私任性的一面，但是她绝对是个有责任心，而且沉稳的女孩，不是那种轻佻、天马行空、善于耍手段的女孩，通俗点讲：不调皮。老实人做老实事啊


这个谁都承认，但是，事实也绝没有这么诚实，她的抵触还是非常大的，就像反

射她心灵的刀鞘猿人的一次次诱惑，直到登基之后的不长的时候还是存在非常大

的抵触之心勉为其难，她完全化解心中的戾气也才真正成为你上面所讲的那个阳

子吧。
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荒神一族@2004-06-16 00:54

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最初由 yauaaa 发布

我开始理解你是以什么标准去量度阳子的了。:p


其实在我看来，在十二国的经历只是给阳子一个释放本我的空间，使她把在现实世界里隐藏的一些性格本质完全表露出来，成为王的阳子和未成为王的阳子，区别只是，成为王的阳子更加坚强，有了更多的人生阅历和知识，其实阳子在性格上并没有从懦弱到坚强的本质性的变化，或者说成长。
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荒神一族@2004-06-16 00:56

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最初由 lzh777 发布


这个谁都承认，但是，事实也绝没有这么诚实，她的抵触还是非常大的，就像反

射她心灵的刀鞘猿人的一次次诱惑，直到登基之后的不长的时候还是存在非常大

的抵触之心勉为其难，她完全化解心中的戾气也才真正成为你上面所讲的那个阳

子吧。


没有矛盾心里的人那叫圣人，评价一个人当然从大方向和她最终所做的行为和处事态度上来衡量吧
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lzh777@2004-06-16 00:58

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最初由 yauaaa 发布

唔... 那你认为，阳子在"醒觉" 前，她种种本身的作业你会说成是"成长" 还是 "适应"?


至于是否是由于适应的被动的附带的成长来说，本身对内心的负面的猿人的抵触

至少也是能够体现她主观的作出成长的变化吧。
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lzh777@2004-06-16 01:04

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最初由 荒神一族 发布


没有矛盾心里的人那叫圣人，评价一个人当然从大方向和她最终所做的行为和处事态度上来衡量吧


当然啦，绝对没有你所说的这么完美，这点我更同意，她是在较大程度上是被迫

一步步登上王座的，直到能够自主的自发的为国为民，也是在登基后一段时间的

自我价值实现后。
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yauaaa@2004-06-16 01:04

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最初由 荒神一族 发布


其实在我看来，在十二国的经历只是给阳子一个释放本我的空间，使她把在现实世界里隐藏的一些性格本质完全表露出来，成为王的阳子和未成为王的阳子，区别只是，成为王的阳子更加坚强，有了更多的人生阅历和知识，其实阳子在性格上并没有从懦弱到坚强的本质性的变化，或者说成长。

你的确对阳子充满好感呢。
那就是说，就算她一直留在日本，之后进入大企业，身边没半个好人，当手执大权时的决策态度也一样有醒觉的一天了。
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kerix@2004-06-16 01:04

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最初由 荒神一族 发布


其实在我看来，在十二国的经历只是给阳子一个释放本我的空间，使她把在现实世界里隐藏的一些性格本质完全表露出来，成为王的阳子和未成为王的阳子，区别只是，成为王的阳子更加坚强，有了更多的人生阅历和知识，其实阳子在性格上并没有从懦弱到坚强的本质性的变化，或者说成长。



怎会有这种想法？一个一开始连与班上不受欢迎的同学交流都不敢的懦弱的阳子，变成说出如此气势如虹的初赦的阳子

其中的奥秘只是发挥了天性而不是成长么？



孟子的人性天成论阿…
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yauaaa@2004-06-16 01:11

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最初由 lzh777 发布


当然啦，绝对没有你所说的这么完美，这点我更同意，她是在较大程度上是被迫

一步步登上王座的，直到能够自主的自发的为国为民，也是在登基后一段时间的

自我价值实现后。
这里我跟你的观点接近，只是我更偏向她身边的功臣比她自身的作业"更更" 是成器的关键。
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荒神一族@2004-06-16 01:13

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最初由 yauaaa 发布

你的确对阳子充满好感呢。
那就是说，就算她一直留在日本，之后进入大企业，身边没半个好人，当手执大权时的决策态度也一样有醒觉的一天了。



我并不否定阳子的成长，只是对于坚强，有韧性这点上，我认为这是阳子本身就具备的一种性格。小野老师不也是想通过阳子告诉大家，如果在充分释放自己的潜能，或者说勇于做真实的自己，会有一个很不一样的自己，至少很可能是比现在这样一个唯唯诺诺要成功得多的自己

难道大家觉得十二国的那些历练让阳子坚强了吗？阳子面对困难时体现出来的是软弱吗？我完全是吧，我倒觉得她是对人性的一种绝望，她看到了她在现实中一直逃避不想去看的人性最真实最丑恶的一面，她很受打击，同样她也看到了自己的虚伪和面具，最终破茧而出
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fifman@2004-06-16 01:14

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最初由 yauaaa 发布
"对于阳子的描写的精彩之处在第一部，而非第三部"
你的原讨论是根据动画还是小说? 小说我没看过。

动画中的阳子，不只是被动承受啊，还很明显有排他心理，拒绝接受的行为比比皆是。什至是对12国和自己的身份已经很了解之后，这份因为自私而生的保护意识还是反射性地出现。
当然，相较于日本的她，这份拒绝已经算是"主动"了，但可能只因为在家庭和学校里，她连拒绝的机会也没有。

所以说第三部确实有点儿……本来第一部就应该让阳子有所觉醒和成长的，可是第三部开始阳子的性格却又倒推回来了，让人有点儿不耐烦。第一部的确是感觉最好的一部啊。
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荒神一族@2004-06-16 01:18

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最初由 lzh777 发布


当然啦，绝对没有你所说的这么完美，这点我更同意，她是在较大程度上是被迫

一步步登上王座的，直到能够自主的自发的为国为民，也是在登基后一段时间的

自我价值实现后。


我还是不赞同她是被迫成为王的，在了解雁国国王的经历之后，她从内心已经接受了十二国的“天命”论，她已经逐渐有了使命感，即使她觉得有些沉重，但是把这份沉重更多的是出于她对自己的不自信，而非是想逃避责任吧
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哀生@2004-06-16 01:19

我以为第三部阳子的倒退是为了等另两位的……
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