『漫游』酷论坛>『漫游水世界』>人民币终于开始贬值 ..

56824419@2014-02-28 20:00

这货连郁金香都不如。。。。不出问题就有鬼了。。。。。。天朝的楼市也是。。。。。。有生之年肯定看得到。。。。。
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暴走的13使徒@2014-02-28 22:03

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引用第2楼修.艾尔希修斯于2014-02-26 11:39发表的  :
下月出国游的还不赶紧去换外币了？？ 俺今早去三菱ufj东京总社办事，路过一楼外汇柜台时看到CNH对JPY都已经到15了……



今天刚去换钱 才发现到100比6.0x了  早知道提前点换了
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tardis@2014-03-01 20:44

比特币并不是那么脆弱虚幻的东西，上次听一个金融工程专业的硕士讲了些它的产生和运作方式，中本聪这个人（？）顿时有种高级知识分子金光闪闪的乌托邦理想侵入现实的感动的赶脚。这次被盗事件，背后该不会有什么阴谋。
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tardis@2014-03-01 20:51

我也并不认同楼主唱衰楼市的看法。唉，对经济现象总有种雾里看花的赶脚。都不好意思说自己也学过经济学来着。
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回 17楼(tardis) 的帖子

huokok@2014-03-01 22:03

这种无主权无实体背景支撑的东西，在下肤浅地认为，能让它瞬间幻灭的因素太多了。



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56824419@2014-03-02 01:46

其他有争论的就先不说了。先提个跟货币基础功能有关的问题。那个算法是有上限的，比特币到上限后咋办？坐等通货紧缩吗？


至于楼市，对岸的岛国就是榜样。。。。。。只要是流通商品，商品流通价格就受限于供需关系。。。。。。
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huokok@2014-03-02 04:32

看到这个挺有趣的。

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石油：周家；电力：李家；能源：曾家；电信：江家；房产：贾家；文化：李家；银行：陈家；证券：朱家；军工：王家；福利：邓家；傻逼：你家。


当然有几个不知道



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tardis@2014-03-02 14:17

好吧。“无主权无实体背景”的确一语中的，比特币同一般流通相比的确是没有一个中央政府实体授权保证其信用，也与目前实体货币流通体系相左。不过它除了具有一般实体货币的五大职能之外，我更看重它更代表了一种货币领域去中心化的趋势，相当具有革命意义。我认为它并单单不是一种金融玩具或是投资产品什么的，虽然现在在传统权力体系下势单力薄，但我还是很看好这个新生事物。

房地产市场，往前面说连着土地财政，我们国家土地是国有的，土地并不是市场化的，土地收入是地方财政收入的很大一部分。单这一点想动它都难。往后说，这产业又连着人民币币值稳定还有市场稳定等多方面的经济牵扯。况且且供求关系逻辑在完全市场假设条件下，才会发挥最大效力。我也不认为这种源源不断的消费需求会消退。
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修.艾尔希修斯@2014-03-02 14:26

怎嘛变成讨论虚拟币了？


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56824419@2014-03-02 14:41

既然说流通货币，金本位之后的流通货币都是信用货币，比特币作为无主权虚拟币，其信用何来？如果要吐槽信用货币价值不稳定的话，比特币凭什么比金本位货币更优越？金本位货币受限于贵金属产量，同样可视为无中心的自然货币。既然拿那么优越，金本位退出历史舞台的背景是什么？为什么现在黄金又是“影子货币”？

我个人认为货币的核心价值是信用，其核心功能是以物换物的媒介，其意义是为商品的生产和流通服务。

房地产这个问题只是市场暂时失效，但把时间轴拉长了看，人类有史以来有那个市场真的失效过了？操控市场的边界在于市场的极限，这也是凯恩斯主义的麦城。

根据公开数据，1987年是人口出生最高峰，以这一年为分水岭，婚房市场已经开始走下坡路，而绝对价格来说已经需要三代人供一套房。显然市场极限就在眼前。那买房的都是些什么人？我跟做房地产的朋友聊过，很多人根本不是缺房的——直接现金全款买房。

至于那土地财政，按照前几年那种背债速度继续下去的话，再来几个房地产市场都不够他们还债的。。。。。得考虑把故宫和中南海也卖了才行。。。。。

回头继续吐槽郁金香这个案例~~~~
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tardis@2014-03-02 14:57

其实这种现实问题有一个好处，就是事实结果会让所有人闭嘴。

在这个领域我是不迷信理论的。有生命力的新的事物出现渐渐会改变原来的思考方式和话语方式和生活方式。社会现实生活领域是实际的。也是开放的。
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56824419@2014-03-02 15:56

啃巧克力蛋糕ing

所以各个学派的东西都要看。经济学很尴尬，很难去论证其正确性。

现在的事实结果是其流通性非常差，在远离IT的穷乡僻壤或者类似311大地震的情况，显然是无法流通的。而当达到2100W上限后，市场上的流通商品超出其原定价后，就可以迎接大通缩时代了。

如果第三次世界大战把各个郭嘉都打回石器时代的话，恐怕还是要把金本位给搬出来。

比特币有机可乘的背景其实是信用货币太不靠谱。对于我IT出身的人来说，知道这个东西的时候这玩意儿还在用CPU挖，显卡挖矿还在摸索中。07年金融危机发生之后才开始逐渐火起来。IT界的人越界到经济还是挺普遍的，但这回把IT界的老毛病一起带来了——千年虫、 640K内存论等，IT界的人喜欢设上限，但往往这个上限总是比设计者预期的要早得多的到来。。。。。
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56824419@2014-03-02 17:38

转回人民币

如果要威吓人民币玩家的话~~~~现在人民币的跌幅还不够，至少也得跌回6.3时代。。。。。之前无风险套利的利润大概在3%左右，稍微有点风险应该在7%、8%左右，敢冒风险的可以做到12%+~~~~
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huokok@2014-03-03 00:40

其实想一想美国对黄金做过的事情，“去中心化”真的是一个理想。

要说理论，真的是不值一提。
只要敢豪赌，只要参与联盟资金雄厚。做空希腊这样一个国家都可以。

只要信用上被捅出一个缺口，市场价值就可能崩溃。

比特币呢？
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huokok@2014-03-03 00:44

IT和工程师专业的做金融的多的去了。
银行现在招人一般就是要信息技术和量化数学方面的人才。






学商科的整个就一出悲剧。
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