md2@2004-04-14 23:07

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最初由 武装害虫 发布

老宫没有标榜过他的风之谷是表现什么现实主义吧？风之谷中的情形在现实社会的未来中恐怕是不会发生的，我认为老宫所想要表现的仅仅是对那种，作品中的世界的世界观的思辩而已，而架空的世界本来让人的想象挣脱＂现实＂的束缚，无论是对读者还是对作者都是这样，你非要把他们硬生生的拖回现实来，那我就不说什么了.不是什么东西都要有现实意义才是有价值的

疯兔子@2004-04-14 23:08

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最初由 武装害虫 发布

１.个人认为这就是陵墓的目的所在，陵墓没有必要拯救腐海人，腐海人和王虫一样，不过是保证陵墓的技

术能够复活的工具，陵墓是需要那些被改造的人类的，否则它的力量覆盖的范围不会超出圣都的，若不是

如此，也没有必要出现改造的人类吧，也没有必要用永生来诱惑皇帝以为它提供僧团和技术人员吧，直接

等腐海把地球清理干净不就行了？而且陵墓中保存着旧人类的胚胎，完全无须依靠现在腐海人的存在来延

续人类的存在吧，娜乌西卡正是洞悉了这一点才会拒绝他和他那与＂永生＂一样的名为＂建议＂的十足的

谎话．之后，胡萝卜没用就拿出大棒来了，以为用人类的灭亡加以威胁，这也算是人的本性了，被人制作

出来的陵墓，会这样做也是没什么奇怪的，只不过，他并没有想到，陵墓的存在与否，对于腐海人的命来

说是几乎是没有区别的，倒是在陵墓灭亡之后，基于生物进化的不确定性，和科技的发展，他们倒是还会

有一定的生机........你也说了，陵墓是无视也不可能正视腐海人的价值观的，因为这些价值观在计划中

是不会延续也没有必要延续到之后那个新的世界的，它将伴随这改造人类的灭亡而消亡．他的确是某种意

义上的父母，但是他是只会按既定的目的抚育那些＂自然＂的旧人类的孩子，而抹杀其他＂孩子＂的＂父

母＂！陵墓的毁灭，是因为制造他的旧人类根本不曾预料这些在设计中就是必将灭亡的腐海人能得出自己

的价值观，甚至能得到毁灭他的力量，只此而已.
２.对于即将新生的旧人类来说，腐海人的确是＂将灭亡＂，而对于腐海人自身来说，这就是被消灭，因为

这种灭亡不是自然规律，而是被旧人类操纵的结果，若不是娜乌西卡洞悉了旧人类的计划，那腐海人将在

不知为何而生，为何而存在的黑暗中灭亡，这难道不是十足的阴谋吗？
３.我的观点只是旨在论证娜乌西卡的行为拥有充分的动机和理由，对于她所处的位置，她的行为是不能被

否定的．至于作者动机和目的，正如你所说的，我认为对于老宫的动机和目的的讨论是没有意义的.
个人愚见，仅供参考.

md2@2004-04-14 23:10

iliiad@2004-04-14 23:11

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最初由 疯兔子 发布


已经发展到不是观点对还是错的问题，而是根本就不该讨论了~

真厉害，这就是传说中的“止罪”~

（喝茶……）

iliiad@2004-04-14 23:15

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最初由 md2 发布
其次
我不认为这个问题在高中以上有什么好争论的
所有东西写出来都是和现实发生关系的
最起码的，你看了对吧？？？？

那么这就是一种互动

和现实无关？？？
和现实无关的话你怎么看懂的？？？
最起码不能有视觉信息吧？？

武装害虫@2004-04-14 23:16

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俺便要说多少次，那陵墓不是阴谋的产物，要搞清楚，那玩意是旧人类为了救世的“善良”目的而制造的东西，是做来做希望及灯塔用的，根本就不像你想的那么复杂而邪恶，你却非要一口咬定这东西对腐海人存在敌意，跟本就是本末倒置

如果不需要拯救腐海人，这些旧人类的后裔，这玩意便毫无创造出来的价值，旧人类便成了白痴了，这个陵墓也大可以做一堆机器人来为它做事，他只管睡大觉等就是了~

至于后面那一揽子，我前面已经说过再三次了，结论就是：这不是一次举着大义名份的生存之战，而是带有些意气用事味的意识形态战争，明白了么~？

至于宫某的动机么，俺便不怕罪想，也没太多工夫跟玩具玩感情游戏，毕竟作为现实中的我已经从那个世界里受到了从作者处的影响~

（喝茶……）

疯兔子@2004-04-14 23:22

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＂跟本就是本末倒置＂其实我也想这样评价你的观点，＂这不是一次举着大义名份的生存之战，而是带有些意气用事味的意识形态战争，明白了么~？＂，不明白啊，你的理由并没有充足到让我接受你的观点，而这样的话也就是纯粹的废话了，看来这个的讨论没有必要再进行下去了.本人就此打住

iliiad@2004-04-14 23:24

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俺便要说多少次，那陵墓不是阴谋的产物，要搞清楚，那玩意是旧人类为了救世的“善良”目的而制造的东西，是做来做希望及灯塔用的，根本就不像你想的那么复杂而邪恶，你却非要一口咬定这东西对腐海人存在敌意，跟本就是本末倒置

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结论就是：这不是一次举着大义名份的生存之战，而是带有些意气用事味的意识形态战争，明白了么~？

武装害虫@2004-04-14 23:27

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最初由 md2 发布


我不是很清楚现在学生的艺术素养如何，但这是基础知识吧？？


首先你不知道现实主义这个词的意思
地球上不是只有现实主义吧？？？？？
现实主义作品很少的
我也没说风是现实主义


其次
我不认为这个问题在高中以上有什么好争论的
所有东西写出来都是和现实发生关系的
最起码的，你看了对吧？？？？

那么这就是一种互动

和现实无关？？？
和现实无关的话你怎么看懂的？？？
最起码不能有视觉信息吧？？

如果这故事说一个虫子爬过去了
那么爬就是一个现实中的概念
如果这个东西没有任何和现实有关的概念
那么好，你可以试一下

疯兔子@2004-04-14 23:33

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最初由 iliiad 发布


这种“善良的目的”也是站在旧人类的立场上来看的，站在腐海人的立场上来看就是一种史前生物的阴谋……



就是往最坏的地方说，Nausicaa就是为了泄私怨而干掉陵墓，也没什么不对的……

武装害虫@2004-04-15 00:18

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不要给个台阶就上啊~
旧人类要救世，根本不可能不包括将腐海人一起拯救，从感情上不可能，从理智上做不到，从事实上也并非如此，只是他们根本没料到腐海人自己发展出了一套新的文明，最后只落的好心没好报~

关于“最坏”一说，我无话可说，让“超人”来帮你杀上帝吧~俺中立~

（喝茶……）

疯兔子@2004-04-15 00:28

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最初由 武装害虫 发布

....怎么说这种"好心"都不是冲着腐海人来的,又有什么"好报"可言?有人为别人摔了我一个巴掌,看来我也得给他好报了,看来还是上帝说得对,别人摔了你一个巴掌,你还要把另一边脸伸过去呢....笑~

ddx@2004-04-15 01:24

武装害虫@2004-04-15 01:27

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同学，重修吧~

旧人没理由不救腐海人为一，陵墓不需要利用腐海人为二，旧人要救的是谁？人类，人类是谁？就是旧人改造自己所得的腐海人~陵墓为什么要利用腐海人~？提供新人所需要的人力？胡扯，陵墓根本不需要人力，他只要等到世界变好之后撒种就行了，之所以要那么麻烦的渐进式的像人类传播知识，就是要配合腐海人的文明发展速度，好在时机到来之时让他们有力量自我改造---如果不像他们传播知识，他们是做不到的，至少就不会像旧人预设的模式发展，之所以要传播知识，就是要让他们得救，只可惜知识被滥用，破坏与杀戮的知识大行其道，图书馆里的艺术与文学无人问津~这两点在书里表达的清清楚楚，若还不能构成理由，便是理解力需要考据了~

（喝茶……）

疯兔子@2004-04-15 01:39

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最初由 武装害虫 发布

呵呵,重修?就凭你这破绽百出的观点,您还是先一边喝茶去把.....不过您是同学吗?你这动辄就要考验别人理解能力的观点又怎会把别人当"同学"看呢,看来服你的人都要叫你师傅.....看在这个份上我就继续扯下去了.....笑~
不说什么具体的了，先问两个问题,然后...睡觉~
一.如果陵墓的作用是以其知识引导腐海人完成改造的话,陵墓为何要保存那么多旧人的胚胎?
二 请问陵墓自己有什么能力来"撒种"呢?

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