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sunyata@2004-02-23 23:57
首先，我承认Chrno Crusade的情结和人物比较杂烩，但是我绝对讨厌把这点拉出来批评指责，抄袭和借鉴的区别大了去了。
1。谁说萝塞特是玛丽莲娜的转世我跟谁急！！这是我最在意，也最讨厌的观点，没想到一进来，劈头盖脸的第一个就是这个破理论。我的萝塞特，就是萝塞特，只要作者没有明确说明，我就不承认。只不过有点小迹象，没有明确证据，少胡乱猜测！我个人更倾向于艾恩他们那样说，只是比喻萝塞特和玛丽莲娜一样，又是一个对chrno很重要的，同时把chrno看的很重要的，又是一个可能因为契约关系而死亡的女性。
2。男主角会变身的动漫还少了？男主角的力量会受女主角影响的动漫还少了？犬夜叉的外貌还严重抄袭了妖狐藏马的说（老实讲，这也是我一直不喜欢犬夜叉的原因，因为我太喜欢藏马）。
3。玛丽莲娜和桔梗的差别更大了，看看她们的性格，天壤之别。而且犬夜叉和chrno的处境也不一样，桔梗因为误解而封印了犬夜叉，而玛丽莲娜至死也和chrno在一起。chrno对玛丽莲娜出了爱情，还有很深重的愧疚感。
4。亏你也敢说艾丝玛利亚和七宝像。。。我倒！艾丝玛利亚就是一LOLI，现在的动漫，有几个LOLI的还少了？
5。约西亚跟谁对应你都没想好，就敢说“一一对应”？只从这一点，就可以看出你的牵强。
6。你到底仔细看了chrno crusade没有，雷明顿牧师和弥勒所起的作用，为人，以及行为思想，背景身世完全不相同。如果你看了vol.6的中文版（已发售），你还说他们一样，我就倒立它一天一夜，哪怕脑充血我也不翻回来！
7。好了，如果莎德拉是珊瑚，那么那些RPG游戏都完蛋。或者RPG类型的动漫也都完蛋。中途加入主角阵营，有敌对变成朋友战友的角色也都完蛋。
8。同上，只不过，这次是RPG的最终BOSS全部完蛋。此外，艾恩和那只老鹰的关系你都没搞清楚，就敢出来“献”？勇气可嘉啊~
下面的我不多说了，都是配角。配角相似的动漫那就更多了。
不过多说无益，你自己怎么看是你的问题，随便吧。
fw190a6@2004-02-24 00:07
我怎么也看不出有什么相像之处。
suyf@2004-02-24 07:14
完全是属于恶搞吧。。。还好题目加了恶搞~~~
showing@2004-02-24 07:27
这个...同意上面各楼的意见，这样一一对应实在太牵强了，至少我是没有觉得两部作品人物有什么相似的...
evaadan@2004-02-24 12:52
偶觉得也有些硬凑在一起，感觉没什么共同点。
sunyata@2004-02-24 13:15
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最初由 suyf 发布
完全是属于恶搞吧。。。还好题目加了恶搞~~~
哈，楼主原来的标题可是没有“恶搞”这两个字，而且还用了:mad:的表情。
估计是所有回帖的人，没有一个认同楼主，楼主只得更改，否则犯了众怒就不好了 :D
zeta@2004-02-24 13:21
硬套……又是个两码子的事还拿来比
"张岳打岳飞"式文章……。
wondy@2004-02-24 13:25
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最初由 sunyata 发布
首先，我承认Chrno Crusade的情结和人物比较杂烩，但是我绝对讨厌把这点拉出来批评指责，抄袭和借鉴的区别大了去了。
1。谁说萝塞特是玛丽莲娜的转世我跟谁急！！这是我最在意，也最讨厌的观点，没想到一进来，劈头盖脸的第一个就是这个破理论。我的萝塞特，就是萝塞特，只要作者没有明确说明，我就不承认。只不过有点小迹象，没有明确证据，少胡乱猜测！我个人更倾向于艾恩他们那样说，只是比喻萝塞特和玛丽莲娜一样，又是一个对chrno很重要的，同时把chrno看的很重要的，又是一个可能因为契约关系而死亡的女性。
2。男主角会变身的动漫还少了？男主角的力量会受女主角影响的动漫还少了？犬夜叉的外貌还严重抄袭了妖狐藏马的说（老实讲，这也是我一直不喜欢犬夜叉的原因，因为我太喜欢藏马）。
3。玛丽莲娜和桔梗的差别更大了，看看她们的性格，天壤之别。而且犬夜叉和chrno的处境也不一样，桔梗因为误解而封印了犬夜叉，而玛丽莲娜至死也和chrno在一起。chrno对玛丽莲娜出了爱情，还有很深重的愧疚感。
4。亏你也敢说艾丝玛利亚和七宝像。。。我倒！艾丝玛利亚就是一LOLI，现在的动漫，有几个LOLI的还少了？
5。约西亚跟谁对应你都没想好，就敢说“一一对应”？只从这一点，就可以看出你的牵强。
6。你到底仔细看了chrno crusade没有，雷明顿牧师和弥勒所起的作用，为人，以及行为思想，背景身世完全不相同。如果你看了vol.6的中文版（已发售），你还说他们一样，我就倒立它一天一夜，哪怕脑充血我也不翻回来！
7。好了，如果莎德拉是珊瑚，那么那些RPG游戏都完蛋。或者RPG类型的动漫也都完蛋。中途加入主角阵营，有敌对变成朋友战友的角色也都完蛋。
8。同上，只不过，这次是RPG的最终BOSS全部完蛋。此外，艾恩和那只老鹰的关系你都没搞清楚，就敢出来“献”？勇气可嘉啊~
下面的我不多说了，都是配角。配角相似的动漫那就更多了。
不过多说无益，你自己怎么看是你的问题，随便吧。
似乎引发了严重的后续问题……我批评指责了CC吗？我说森山抄袭了吗？……
罢，越描越黑非我所欲也，我承认您说得有一定道理，此文只是本人一时觉得有趣而写的仓促之作，难免会有漏洞。但是一开始我就没有抱着要来开战的态度，
只是想从正反双方阵营与队伍的构成方面谈一点比较恶搞的看法而已，所以您大可不必如此激动，我会看CC的漫画，便没有要骂它的意思，否则岂不是874自己……
关于文字上的纠缠，我最后重申一下：我的观点始终在于“对应”，而非“相似”乃至“雷同”，并且我也注明了我认为的具体“相似之处”，没有随意扯到“性格”或者“所起作用”上。
以上。即然这帖大家都不喜欢，那我希望它还是赶快沉了好。
fifman@2004-02-24 13:32
不要太苛责楼主了，偶尔想bt一下的心情我想谁都有过，不是要针对某部作品的……
ps：楼下的换头像了……
sunyata@2004-02-24 13:33
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最初由 wondy 发布
似乎引发了严重的后续问题……我批评指责了CC吗？我说森山抄袭了吗？……
罢，越描越黑非我所欲也，我承认您说得有一定道理，此文只是本人一时觉得有趣而写的仓促之作，难免会有漏洞。但是一开始我就没有抱着要来开战的态度，
只是想从正反双方阵营与队伍的构成方面谈一点比较恶搞的看法而已，所以您大可不必如此激动，我会看CC的漫画，便没有要骂它的意思，否则岂不是874自己……
关于文字上的纠缠，我最后重申一下：我的观点始终在于“对应”，而非“相似”乃至“雷同”，并且我也注明了我认为的具体“相似之处”，没有随意扯到“性格”或者“所起作用”上。
以上。即然这帖大家都不喜欢，那我希望它还是赶快沉了好。
大大汗。。。我不是激动。。。不过我的确激动。。。
因为最近对Chrno Crusade（抱歉，我不想简称为CC，我是Chrono Cross的fans说）极为着迷，爱的不得了，所以眼睛里容不得一粒砂子。。。所以看见有评价它的文章，就会有点。。。神经质。。。再汗。。。
刚才又去看了一下你的主题帖，好像我是说的比较严重。。。抱歉哈。。。
不过题外话，我刚看了中文版的VOL.6，原来看日文的不太明白，现在看了中文的，啊，我对雷明顿牧师的爱又增加了一分~~:p
再次对我的激动道歉。。。汗。。。今天汗比较多。。。
wondy@2004-02-24 13:54
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最初由 sunyata 发布
大大汗。。。我不是激动。。。不过我的确激动。。。
因为最近对Chrno Crusade（抱歉，我不想简称为CC，我是Chrono Cross的fans说）极为着迷，爱的不得了，所以眼睛里容不得一粒砂子。。。所以看见有评价它的文章，就会有点。。。神经质。。。再汗。。。
刚才又去看了一下你的主题帖，好像我是说的比较严重。。。抱歉哈。。。
不过题外话，我刚看了中文版的VOL.6，原来看日文的不太明白，现在看了中文的，啊，我对雷明顿牧师的爱又增加了一分~~:p
再次对我的激动道歉。。。汗。。。今天汗比较多。。。
能够理解这种心情，以前我刚看完银英时也是这样的……
去深究不同作品设定中的相似绝不是我的本意，那样是没完没了也毫无意义的，
但正如FIF所说，人有时候就是想要BT一下……
说起来，我是怎么产生这些奇怪想法的呢？回忆不能…………
PS:您应该是女士吧？估计我们的着眼点有很大的不同，
我最感兴趣的乃是艾恩的所作所为、所思所想……
sunyata@2004-02-24 14:28
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最初由 wondy 发布
能够理解这种心情，以前我刚看完银英时也是这样的……
去深究不同作品设定中的相似绝不是我的本意，那样是没完没了也毫无意义的，
但正如FIF所说，人有时候就是想要BT一下……
说起来，我是怎么产生这些奇怪想法的呢？回忆不能…………
PS:您应该是女士吧？估计我们的着眼点有很大的不同，
我最感兴趣的乃是艾恩的所作所为、所思所想……
哈，我是“女士”，嗯。。。呵呵，除了老外，第一次有国人这么叫我
其实我最爱的是正太版的CHRNO。。。本人严重“正太控”来着。。。
然后艾恩是排在第二位的，我一直以来就喜欢反面BOSS，比如我的最爱Sephiroth。。。我是准备爱他一辈子了（题外话，我养了一狗一猫，小猫的名字就是Sephiroth，至于小狗，呵呵）~~~~
然后是牧师，除了正太，我就喜欢给人很有父亲感的“爸爸型”男人，尤其是VOL.6的末尾，牧师简直帅到无法形容。
我觉得艾恩嘛，他也许也没什么特别的目的，比如统治啦，征服啦。我觉得他就是在玩，享受玩的过程，享受毁灭的过程。他很可能没有什么悲惨的过去，没什么沉痛的经历，只是很单纯的在享受罢了。包括我之前说的，萝塞特应该不是玛丽莲娜的转世，但是萝塞特和Chrno他们彼此的立场，就如同Chrno和玛丽莲娜的立场一样。所以萝塞特在某种程度上，可以说就是玛丽莲娜的翻版。而艾恩似乎很喜欢找Chrno的麻烦说。。。。所以。。。我的萝塞特哦~~
不过感觉，如果萝塞特有个三长两短（事实上，最新连载中，萝塞特好像性命垂危，我看的日版，具体情节不清楚），Chrno肯定会受更大的打击。毕竟他知道失去重要的人的痛苦，所以好不容易又找到一个重要的人，就会加倍珍惜的说。
rita_2@2004-02-24 14:55
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最初由 sunyata 发布
哈，我是“女士”，嗯。。。呵呵，除了老外，第一次有国人这么叫我
其实我最爱的是正太版的CHRNO。。。本人严重“正太控”来着。。。
然后艾恩是排在第二位的，我一直以来就喜欢反面BOSS，比如我的最爱Sephiroth。。。我是准备爱他一辈子了（题外话，我养了一狗一猫，小猫的名字就是Sephiroth，至于小狗，呵呵）~~~~
然后是牧师，除了正太，我就喜欢给人很有父亲感的“爸爸型”男人，尤其是VOL.6的末尾，牧师简直帅到无法形容。
我觉得艾恩嘛，他也许也没什么特别的目的，比如统治啦，征服啦。我觉得他就是在玩，享受玩的过程，享受毁灭的过程。他很可能没有什么悲惨的过去，没什么沉痛的经历，只是很单纯的在享受罢了。包括我之前说的，萝塞特应该不是玛丽莲娜的转世，但是萝塞特和Chrno他们彼此的立场，就如同Chrno和玛丽莲娜的立场一样。所以萝塞特在某种程度上，可以说就是玛丽莲娜的翻版。而艾恩似乎很喜欢找Chrno的麻烦说。。。。所以。。。我的萝塞特哦~~
不过感觉，如果萝塞特有个三长两短（事实上，最新连载中，萝塞特好像性命垂危，我看的日版，具体情节不清楚），Chrno肯定会受更大的打击。毕竟他知道失去重要的人的痛苦，所以好不容易又找到一个重要的人，就会加倍珍惜的说。
帖子看到这里，一定要回了
sunyata，来拥抱一下吧
我最爱的也是正太版克罗诺，哈哈哈
所以现在爆痛恨富冈在动画中，把克罗诺降低得像个跟班一样！！:mad:
第13话又是这样……唉
哪天有空一定要写一个动画和漫画的对比。告诉大家克罗诺在故事中应有的戏份
艾恩的话，我觉得在漫画中他是有所企图的，而动画中的艾恩就……
我爆讨厌动画中艾恩称萝塞特是“玛克达拉的玛丽亚”，这不是误导观众嘛！:mad:
不过从以前罪人们在一起的岁月来看，克罗诺和艾恩很暧昧呀，哦活活活~ ;)
而且从第15话的预告来看，克罗诺又开始回忆了。那么第6卷的内容应该拍出来了。期待呀，期待~~
至于新连载，我感觉CC已经接近尾声了。萝塞特灵魂消耗过多，已经脱离肉体。她的肉体成为一个空壳。而被艾恩再度杀死的魔界之首，似乎想趁虚而入，占据萝塞特的肉体。54年前的悲剧就要重演。克罗诺于是拼命去阻止艾恩。等着下个月的进展~~
PS to 楼主：CC的主线不是争夺地上代行者。是萝塞特找回弟弟
sunyata@2004-02-24 15:29
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最初由 rita_2 发布
帖子看到这里，一定要回了
sunyata，来拥抱一下吧
我最爱的也是正太版克罗诺，哈哈哈
所以现在爆痛恨富冈在动画中，把克罗诺降低得像个跟班一样！！:mad:
第13话又是这样……唉
哪天有空一定要写一个动画和漫画的对比。告诉大家克罗诺在故事中应有的戏份
艾恩的话，我觉得在漫画中他是有所企图的，而动画中的艾恩就……
我爆讨厌动画中艾恩称萝塞特是“玛克达拉的玛丽亚”，这不是误导观众嘛！:mad:
不过从以前罪人们在一起的岁月来看，克罗诺和艾恩很暧昧呀，哦活活活~ ;)
而且从第15话的预告来看，克罗诺又开始回忆了。那么第6卷的内容应该拍出来了。期待呀，期待~~
至于新连载，我感觉CC已经接近尾声了。萝塞特灵魂消耗过多，已经脱离肉体。她的肉体成为一个空壳。而被艾恩再度杀死的魔界之首，似乎想趁虚而入，占据萝塞特的肉体。54年前的悲剧就要重演。克罗诺于是拼命去阻止艾恩。等着下个月的进展~~
PS to 楼主：CC的主线不是争夺地上代行者。是萝塞特找回弟弟
短裤chrno。。。我好像上去对他又抱又咬，又措又揉的说。。。尤其是漫画的前三本，故事还没涉及到太沉重的主题的时候，chrno的那个可爱啊，我只想用“粉嫩粉嫩的”来形容~~~
动画版。。。其实总体来说，质量还是不错的，尤其是声优我很喜欢。但是细节方面，比如艾恩对萝塞特的称呼。。。我记得当时看到那里，本来还沉醉在井上大迷人的声音里，可是一听到这句，立刻想骂一句TMD！
动画的确强化了萝塞特的戏份，消弱了chrno的戏份。漫画里森山在VOL.1就说了，这部是萝塞特和chrno的并列主角，他们是一体的。。。汗。。。
艾恩的目的。。。漫画里好像确实有那么一点点迹象。但是坦白讲，主观来说，我希望他真的只是纯粹想要享受。毕竟大BOSS身世凄惨，或者想要征服、统治的题材真的比较没意思。我想看的是纯粹的邪恶，也就是PURE EVIL，那样感觉很痛快过瘾的说。
我觉得，chrno失去玛丽莲娜，是消沉封闭自己。而如果失去萝塞特，那么他会崩溃的。一是因为我前面说的，chrno知道失去所爱的痛苦。二是因为，chrno和玛丽莲娜的地位基本相同，而他对萝塞特有那么点依赖感。
不过啦，萝塞特绝对不会有事，如果真的有事。。。或者如果森川真的安排萝塞特是玛丽莲娜的转世（希望森山坚守立场，不要被动画带坏），我就杀到日本去跟他玩“真人快打”！
至于艾恩和chrno。。。喔呵呵呵呵，没看见我在我的帖子里说，艾恩总喜欢找chrno的麻烦吗？杀掉chrno所爱的人，喔呵呵呵呵，为什么呢~~~~（小小声的说：如果不能让你爱上我，那就让你憎恨我，因为爱和恨都是最强烈的感情）。。。倒。。。我不是故意的啊。。。我喜欢的是暧昧啊，不是剖白啊。。。
PS.我忘了在哪儿看的，好像是花园，说森山决定要动画漫画一起结束的说。
wondy@2004-02-24 16:22
原来《圣枪》的漫画我还看得很不够，便来这里班门弄斧了……
漫画确实要比动画好看，但我是不太看主角的，只被艾恩的那种“PURE EVIL”感觉所吸引。
纯粹的邪恶，不同BOSS的外在表现上也是有很大不同的，艾恩会如何想，又如何做，这便是我所在意的。
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