最初由 lslwyw 发布
而且之前搜查本部有人说了，因为杀人的行动，犯罪率已经降低了非常之多，说明收到了本来要达到的目的了，不管动机和过程，结果最重要…………
枭羽薰@2004-02-16 18:35
引用最初由 lslwyw 发布
而且之前搜查本部有人说了，因为杀人的行动，犯罪率已经降低了非常之多，说明收到了本来要达到的目的了，不管动机和过程，结果最重要…………
paulph@2004-02-16 18:37
引用最初由 小酷 发布
实在觉得L是一个非常狡猾的人，他终于决定在警察面前现身，但是却抱着“只知道长相不知道名字也不会被杀”的想法，其次，他说“现在我们的条件可以说是对等的”，他也知道这是用FBI珍贵的12条人命换来的，这件事跟L本身没有关系吗？怎么他一点愧疚的意思都没有。三者，他要跟警察会面，原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话，他的搜查范围又可以缩小了，所谓的“这也正是我所希望的”。
总的来说，我觉得L对警方的态度还是利用多于合作，还要摆出什么“最后界限”的架子……
没想法了，还是坦白的月可爱啊~~~~~~杀人就是杀人……
lslwyw@2004-02-16 18:39
第十话里L说了，只看到脸是8能杀人的…………paulph@2004-02-16 18:46
至于月方面，目前他被公认的没有争议的“罪恶”是杀了12个fbi。lslwyw@2004-02-16 18:48
引用最初由 枭羽薰 发布
同意这句
但月杀掉的FBI是无辜的，也和他最开始的“正义”是相抵触的
每个人都有自己的正义，但被社会承认的正义只有一个
让他杀了所有反对他的人，这样的社会也可算有个统一的“正义”，不过不知道自由去哪里了。
桜吹雪@2004-02-16 18:52
我倒觉得里面最聪明的人是那个未婚妻小酷@2004-02-16 18:53
引用最初由 paulph 发布
1。“实在觉得L是一个非常狡猾的人”
同意L是“狡猾”的--聪明且老练，是个高手
2。“他终于决定在警察面前现身，但是却抱着‘只知道长相不知道名字也不会被杀’的想法”
当然，没有这个心理准备是不行的，因为随时都会和杀手碰面。我看不出有什么不好。
3。“他也知道这是用FBI珍贵的12条人命换来的，这件事跟L本身没有关系吗？怎么他一点愧疚的意思都没有。”
我看不出“他一点愧疚的意思都没有”的证据
4。“三者，他要跟警察会面，原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话，他的搜查范围又可以缩小了，所谓的‘这也正是我所希望的’。”
月送上门的厚礼，自然笑纳。为什么和警察见面？我是这样理解的：剩下的人只有两种可能--要么是坚决与月对抗的人要么就是杀手本人。如果是杀手本人自然会缩小调查圈（处境危险），如果不是则以此增加双方的信任（这种人是可以信任的）。
“原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话，他的搜查范围又可以缩小了”
我不认为这是原因，而是前提，是一种保障。
最后，说L狡猾是理所当然的，现在是智力的较量，不狡猾就会死。
枭羽薰@2004-02-16 19:24
引用最初由 lslwyw 发布
这里其实比较好理解，假如我有100W，我有2种选择，直接拿它去做慈善，可以救10000人1个月，一个月后他们还是会挂，或者我拿去做生意，之后的赢利每年可以拿出100W来做慈善。我们通常都会选择后者。
并不是违反了自己的正义所以不做，而是一时违反自己的正义，在他心里能换来更大的正义
珍珠1980@2004-02-16 19:34
虽然知道月越来越BT了，但我就是不想让他死掉（也不想让他输）。lslwyw@2004-02-16 19:40
引用最初由 枭羽薰 发布
莱恩当时并没有怀疑他，月杀了12个FBI真的能换来更大的正义么？
paulph@2004-02-16 19:43
引用最初由 小酷 发布
1。这是每个人对“狡猾”定义的不同，死亡日记出到第10话，差不多也分出了月派和L派，支持的人不同，就不争辩了。
2。我的意思是他从本质上讲还是隐身在幕后的，这就是我所谓的狡猾，从一开始他就一直在把别人推到幕前，还记得他让一个首字母的“L”的犯人上电视，然后被月杀死了吗？
也许你可以说这本来就是个死囚，但其实他也是在用囚犯做实验，在这一点上，我看不出他比月更仁慈。
3。援引你的话，他愧疚的证据在哪里？
4。我认为的就是他和警察见面还是有目的的，不是纯粹如他所说“表示信任”之类的。
本质上来说我看不出L的信任在哪里，他靠的还是自己，对别人是利用居多。
小酷@2004-02-16 19:55
引用最初由 paulph 发布
1。您搞错了，我没有支持谁的意思，只是目前L是啥我还没清楚所以没做评论。
2。我的理解是这样：
他以前就是个藏头露尾的家伙，并不是到月的出现才那样。至于那个实验品，以法律捍卫者自居的L（目前感觉）用的是一个已经被法律判处死刑的家伙，而不是像月那样“见到”就杀。
3。我没确定他有愧疚。
12个FBI的死是超出他预料以外的。他又不是送他们去死以收窄调查圈。如果说他收到死讯时的反应，我觉得对于一只老鸟而言不出奇，不能够说明他没愧疚（内疚？）。
所以我才问您是怎么看出来的。您是否能回答一下呢？
4。L和警察合作的基础是其共同目的——破案，至少他和警察的会面不是为了增进双方的信任，不然就没法合作。至于您之前提的那个原因，我觉得是在以上前提下考虑的一个方面，难道L还认为杀手会笨到载那么少的人员的情况下偷资料，正因为有那样的思考结果L才肯做出这样的决定，所以我说那是前提而不是目的。
“本质上来说我看不出L的信任在哪里，他靠的还是自己，对别人是利用居多。”
一个侦探破案，当然要立足于依靠自己的头脑。L和警察目前的关系应该是“互相利用”。
枭羽薰@2004-02-16 20:11
引用最初由 lslwyw 发布
这点是我们看了漫画造成的结论，事实是站在月当事人的角度，他个人的认知里，杀掉12个FBI能孤立L和让自己安全，只是结果只达到了一半而已
Raymon@2004-02-16 20:13
引用最初由 小酷 发布
2。月杀的也是囚犯，也许并非每一个都是死囚，但是他和L的初衷一样，也并非是滥杀无辜，而是希望肃清这个世界的罪恶。
我曾经说过，月杀的只有两种人，一种就是违背了他的正义的人，另一种就是妨碍他实行这种正义的人；从正义的定义的不同来看，L所做的也不过是相同的事。
tukiko@2004-02-16 20:21
引用最初由 paulph 发布
1。您搞错了，我没有支持谁的意思，只是目前L是啥我还没清楚所以没做评论。
2。我的理解是这样：
他以前就是个藏头露尾的家伙，并不是到月的出现才那样。L作为调查的核心，以隔决策者，当然是指挥下面的人去调查。至于那个实验品，以法律捍卫者自居的L（目前感觉）用的是一个已经被法律判处死刑的家伙，而不是像月那样“见到”就杀。
3。我没确定他有愧疚。
12个FBI的死是超出他预料以外的。他又不是送他们去死以收窄调查圈。如果说他收到死讯时的反应，我觉得对于一只老鸟而言不出奇，不能够说明他没愧疚（内疚？）。
所以我才问您是怎么看出来的。您是否能回答一下呢？
4。L和警察合作的基础是其共同目的——破案，至少他和警察的会面不是为了增进双方的信任，不然就没法合作。至于您之前提的那个原因，我觉得是在以上前提下考虑的一个方面，难道L还认为杀手会笨到载那么少的人员的情况下偷资料，正因为有那样的思考结果L才肯做出这样的决定，所以我说那是前提而不是目的。
“本质上来说我看不出L的信任在哪里，他靠的还是自己，对别人是利用居多。”
一个侦探破案，当然要立足于依靠自己的头脑。L和警察目前的关系应该是“互相利用”。