『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[讨论]DEATH NOTE第10话阅 ..

paulph@2004-02-16 20:28

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1。达成协议，不说了。
2。月杀的也是囚犯，也许并非每一个都是死囚，但是他和L的初衷一样，也并非是滥杀无辜，而是希望肃清这个世界的罪恶。
我曾经说过，月杀的只有两种人，一种就是违背了他的正义的人，另一种就是妨碍他实行这种正义的人；从正义的定义的不同来看，L所做的也不过是相同的事。
3。没有愧疚的表现，就是不愧疚的证据。FBI死后，他最大的考量是FBI不再支持自己，他怎么不去解释一下这一切和自己的关系呢？
4。利用也好，互相利用也好，不修饰的说，你也同意这是“利用”吧。


2。回到原点，各人对月杀人的看法。我的看法：月杀人的准则是“他自己认为罪恶的”对不？L呢，单就杀死囚这件事而言，死囚的死尽管可以说是L间接造成的，但决定它死的是L所认为的正义同时也是大众认同的行为准则——法律。所以，L的正义和月的正义在本质上是有区别的，如果说L的准则是法律，则他的行为就受到大众的约束（至少目前看不出他要违法），而月的准则呢？

3。“没有愧疚的表现，就是不愧疚的证据”
凭什么这样说？您觉得他要怎么表现？书中的原话是：“但我所得到的有利条件是十二个FBI调查员用珍贵的生命换来的。”、“……”。您所说的愧疚到底要怎样呢？要L想：“因为我的疏忽，让他们白白牺牲了”（两眼泛泪，双手握拳颤动ING）这样吗？

“他最大的考量是FBI不再支持自己”
我看到的是FBI主动通知他终止行动，这个时候如果脑子没有反应，那不成石头了。您是由此看出他只关心和FBI合作而不关心别人死活？

4。这样我就不明白您想说明什么问题了，和别人有“利用关系”所以是不值得信赖的人？

PS:我现在看L和月是抱着观棋的心态，我只担心那个MM（所以倒向L？）:p
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tukiko@2004-02-16 21:00

觉得未婚妻MM一定会死在月的手上，但月也会因此付出代价～
个人感觉现在还是挺喜欢L的，因为他的穿衣风格是偶最喜欢的（天音：这什么鬼理由！）
相信L露面后，他的FANS会大幅度增加（尤其女性）
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paulph@2004-02-16 21:10

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觉得未婚妻MM一定会死在月的手上，但月也会因此付出代价～
个人感觉现在还是挺喜欢L的，因为他的穿衣风格是偶最喜欢的（天音：这什么鬼理由！）
相信L露面后，他的FANS会大幅度增加（尤其女性）


我也这样觉得，很可能死前会提供重要线索，命苦啊T_T

我对L下一话会不会真的露面，还有保留，这位闺中碧玉………………
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Raymon@2004-02-16 21:36

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最初由 tukiko 发布
觉得未婚妻MM一定会死在月的手上，但月也会因此付出代价～
个人感觉现在还是挺喜欢L的，因为他的穿衣风格是偶最喜欢的（天音：这什么鬼理由！）
相信L露面后，他的FANS会大幅度增加（尤其女性）




这个上次paulph也跟我说过，我是万二分不愿意

好容易才出来一个mm，还是不要死掉好
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paulph@2004-02-16 21:39

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这个上次paulph也跟我说过，我是万二分不愿意

好容易才出来一个mm，还是不要死掉好


-_-某人也很关心月的女朋友嘛，x心不改的家伙，两头都爱
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Raymon@2004-02-16 21:44

本来mm就少，死一个少一个耶
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tukiko@2004-02-16 23:08

说实话，这种漫画里偶不太希望MM占什么戏份～尤其害怕搞出爱情～
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nelf@2004-02-17 12:35

看来未婚妻是个重要角色阿，感觉如果death note只是个短篇的话有她可能是决定结局的人物
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小酷@2004-02-17 18:40

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最初由 paulph 发布


2。回到原点，各人对月杀人的看法。我的看法：月杀人的准则是“他自己认为罪恶的”对不？L呢，单就杀死囚这件事而言，死囚的死尽管可以说是L间接造成的，但决定它死的是L所认为的正义同时也是大众认同的行为准则——法律。所以，L的正义和月的正义在本质上是有区别的，如果说L的准则是法律，则他的行为就受到大众的约束（至少目前看不出他要违法），而月的准则呢？

3。“没有愧疚的表现，就是不愧疚的证据”
凭什么这样说？您觉得他要怎么表现？书中的原话是：“但我所得到的有利条件是十二个FBI调查员用珍贵的生命换来的。”、“……”。您所说的愧疚到底要怎样呢？要L想：“因为我的疏忽，让他们白白牺牲了”（两眼泛泪，双手握拳颤动ING）这样吗？

“他最大的考量是FBI不再支持自己”
我看到的是FBI主动通知他终止行动，这个时候如果脑子没有反应，那不成石头了。您是由此看出他只关心和FBI合作而不关心别人死活？

4。这样我就不明白您想说明什么问题了，和别人有“利用关系”所以是不值得信赖的人？

PS:我现在看L和月是抱着观棋的心态，我只担心那个MM（所以倒向L？）:p


2。我似乎开始有一点明白了关于支持L的理由，因为“L所认为的正义同时也是大众认同的行为准则——法律”，每个人都有每个人的正义，而L的正义正好符合了大众的标准，所以得到了大众的支持。月想做的是新世界的神，他要树立的是新的标准，必然与现实相悖，因为也必然得到众人的反对。
不过我很明白的说，我并不认为月做的事是完全正确的，承他所言，他的“无聊”也是促使他杀人的一个很重要的原因。所以呢，我支持月不是因为认同他的正义，只是单纯的对L没有好感罢了。
因为我也一样觉得无聊。

3。双目含泪……那就不要了，双目含泪只是表象，如果一定要说L的理智的话，现在在他心里，用12条人命换来的情报可能比那12条人命更重要，他也知道杀手杀人的方法奇特，但是他还是用私人的关系动用了FBI，他的做法就很光明正大了么，对于这样的结局，“聪明”的L就一点没有预见到吗？

4。如果“利用”和“信赖”可以联系起来的话……只能说我们世界观不同罢了。
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minayan@2004-02-17 19:16

如果月真的够坦白,恐怕早就自首去了吧,为了他的伟大理想,沉默是必需的
说实在的他的这种正义有点扭曲呢
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wing_xyz@2004-02-17 19:44

直到现在为止，本人比较倾向于L那边啦~~~毕竟人命这种东西不是你想杀就可以杀的，而且我觉得月已经越来越疯狂了。的确与以上各位所说的，月的最大罪恶就是杀了12个FBI，从另一个方面说，月已经不单单只杀罪犯了，还杀了代表“正义”的人（社会认同的正义）。人有开始，就会有继续，只要习惯了，就会不断地继续。
对于L嘛~~~本人只觉得他实在太聪明了，推理的能力很高，使我很羡慕啦~~至于好感嘛~~~~呵呵~~虽然不赞同月的所为，但~还是比较喜欢月啦~~
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泉野明@2004-02-19 08:50

这是战争，战争没有绝对正义的一方。
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paulph@2004-02-19 09:30

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2。我似乎开始有一点明白了关于支持L的理由，因为“L所认为的正义同时也是大众认同的行为准则——法律”，每个人都有每个人的正义，而L的正义正好符合了大众的标准，所以得到了大众的支持。月想做的是新世界的神，他要树立的是新的标准，必然与现实相悖，因为也必然得到众人的反对。
不过我很明白的说，我并不认为月做的事是完全正确的，承他所言，他的“无聊”也是促使他杀人的一个很重要的原因。所以呢，我支持月不是因为认同他的正义，只是单纯的对L没有好感罢了。
因为我也一样觉得无聊。

3。双目含泪……那就不要了，双目含泪只是表象，如果一定要说L的理智的话，现在在他心里，用12条人命换来的情报可能比那12条人命更重要，他也知道杀手杀人的方法奇特，但是他还是用私人的关系动用了FBI，他的做法就很光明正大了么，对于这样的结局，“聪明”的L就一点没有预见到吗？

4。如果“利用”和“信赖”可以联系起来的话……只能说我们世界观不同罢了。


2。您没看懂我的意思，我说的是约束的问题，不是新旧问题。

3。“现在在他心里，用12条人命换来的情报可能比那12条人命更重要”
如果没法有效利用那个情报，那12个人就是白死了。在此请您说明一下这样认为的理由。如果因为杀人方法奇特就不敢和目标接触，那怎么破案，您倒是说说看。您认为L应该亲自出动，而不是让别人去“送死”吗？这样才是光明正大的做法？L当然会觉察到是有风险的，问题是风险=必然吗？还要看风险有多大吧。如果因为有风险就不去破案，那还有什么好写的。如果您认为风险大到不应该派人去，那就只能说各人理解不同。
如果您的意思是因为他理智所以他认为情报比人命重要，所以它是个冷血的人，那我没话说。

4。没有“信赖”怎么合作？至少我认为“合作”也算是有“相互利用”。L和警察合作的基础是双方的共同目标——对抗月，基于这个目标，双方要建立信任。您一开始说的是L要单方面利用警察对不？然后就要我撇开修饰地只说“利用”而把“相互”去掉。然后就说“利用”是不好的。根据我上面对“利用”的理解，我不觉得就能以此判断L就是一个自私的人。人类本来就是SOCIAL ANIMAL，没有相互利用（合作）就不可能生存，所以我不觉得可以那样判断。
当然，如果您认为L只是将警察看成是自己打败月的棋子，我就无话可说了，因为我看不出漫画里有这样讲。

PS:我觉得争论的核心就是
1.L只指派别人去冒险，而自己多在安全的地方不够光明正大
2.L目前集中于破案，没有对12条人命给于足够的重视，所以它也不是个好东西

以上两个结论我都不觉得理由充足，所以我不同意。但这并不等于说我喜欢L而讨厌月
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玫瑰@2004-02-19 10:16

支持夜神月~~~~越来越有変態美少年的气质了嗷嗷~~\(￣▽￣)

偶之所以不喜欢L，就是因为他太过藏头露尾小心谨慎，少了月那种很容易就铤而走险的危险味道啊:D 他也不是什么正义，月更不是，现在更像是打着正义旗号的恐怖分子~~所谓正义，不过是他们这场游戏中的小小借口。

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说实话，这种漫画里偶不太希望MM占什么戏份～尤其害怕搞出爱情～

期待美少年们的暧昧对决吧~♡
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paulph@2004-02-19 10:39

楼上的这才叫坦白:rolleyes:
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