fifman@2004-01-16 00:01

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最初由 厄尔尼诺 发布

你到底看没看过银英啊? 别告诉我 杀进莱因哈特房间的是杨威利欧

我是说你认为来因哈特太年轻完成这样的重大的事 在现实里不可能出现,那 我告诉你亚历山大大帝 马其顿帝国的君主 成为国王时年仅二十岁

莱因哈特二十岁时领导了亚斯提会战 (别对我说二十岁左右 这个皇帝短命的很,才活了二十五岁) 亚历山大可是十六岁就随军出战 十八岁就率大军重创希腊联军
"莱因哈特一开始一无所有 "
可是十岁时呢 没有安妮罗杰在帝国他行吗?
"亚历山大30多岁还在和波斯打得难解难分?"
30岁他的大军已打到了印度了

说话不要光凭着主观印象 搞的错误连篇

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请不要把这黄毛金发狗跟真正伟大的亚历山大相比。
一无所有？？
莱茵哈特要是没有他姐姐暗中相助，老皇帝有意相让。
就凭他那不知天高地厚，目中无人的性格早就被贵族卡嚓掉了。

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至于杨威利的个人形象，我还不觉得是过于神化。他在成为同盟的军事核心之前，他在战场上的胜利都只是战术层面上的胜利，而莱茵哈特获得的却是战略层面上的。杨唯一一次获得了和莱茵哈特对等的战力时，是在巴米利恩星域会战时。而那次，若不是帝国双璧对海尼森的突袭取得了成功，杨便已经在战争中战胜了莱茵哈特了，而且也是唯一一次有了利用一次战术胜利完全逆转战略劣势。
相比之下，与其说杨被神化，其实小莱的历程却更神化。

厄尔尼诺@2004-01-16 00:24

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最初由 fifman 发布

首先你一开始就没弄清我的意思。我说的是伍兰夫、波罗汀死得太快，你却说成了梅尔卡兹。
然后，亚历山大“20岁成为国王”……我没记错的话应该是世袭吧？世袭这有骄傲的么？这算成就么？
而且。从开始所拥有的和到结束时所拥有的比例，亚历山大和莱茵哈特还真没法比。安尼罗杰也正属于我所说的“夸张”的一部分。
至于30多岁打到印度倒确实说错了，但是亚历山大的成就只是局限于一小地域而已。不要比领土扩张比例，这没意义。统一全人类这层次才是重要。

所以这正是银英夸张和不可能之处，莱茵哈特所取得的这伟大成就只能是yy出来的。一开始他确实一无所有，所以作者特意安排了安尼罗杰。
不，两个人一样的神化。先神化莱茵哈特，在通过莱茵哈特和手下将领神化杨威利，无所谓谁过不过，都是不可能的事情。正如鲁迅说的，杨维利就是诸葛亮那种“多智而近妖”的类型。

fifman@2004-01-16 00:45

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最初由 厄尔尼诺 发布

"quote:
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最初由 不败的魔术师 发布
?
谁告诉你同盟只有一个杨威利的？
同盟一堆优秀的将领在亚姆力扎阵亡
伍兰夫 波罗汀 这2人都是一等一的强者阿...
有兴趣玩玩GIN4EX...这2人合作VS帝国双璧 都未必败阿....
再加2个老头..比克古和梅尔卡兹...超一流的...
只不过白痴的议会发动白痴的亚姆力扎侵攻阿....不然这4个人再加亚典波罗
拥立在我的周围...同盟未必败呀....
--------------------------------------------------------------------------------


问题是……死得太快，这设定毕竟还是偏向了莱茵哈特，或者说为了突出杨的存在。"
看下 你的原话 看下你那句SIGH 又开始偷换概念了```````
是啊 我又一次领会错了
可是你为何不是在第一句时说出这话
而是在我反问"别告诉我 杀进莱因哈特房间的是杨威利欧"时再说呢?

"亚历山大可是十六岁就随军出战 十八岁就率大军重创希腊联军 "这个你怎么不提呢?难道说你没看见?
这难道不是可以骄傲的成就吗?

Re: [聊天]关于银英传~

ccercom2003@2004-01-16 00:57

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最初由 hahahazlh 发布
刚刚看了Logh,重新制作的螺旋迷宫~
突然想到要是"730年党"晚那么3~40年出生,其实也就是觉得帝国名将如云~,而同盟却只有一个杨威利,太不平衡了,用莱茵哈特的话就是说:对手太弱,没有激情."那么银英传该会更加精彩,其实觉得银英传太过神化杨威利了~,杨威利简直就比三国演义里的诸葛亮还妖,诸葛亮还有失算的时候,而杨呢?没办法,谁叫同盟无人呢~
还有几个设定不太喜欢,齐格对莱茵太过顺从,忠诚,一点脾气都没有,人格实在是太完美了,而且个人不太喜欢姐弟恋~
而莱茵的年龄设定也太年轻了,历史上最年轻而建立如此功勋的帝王不多,好像亚历山大是一个,不过好像还是比莱茵年长2~3岁,个人觉得莱茵年龄再长2岁差不多~
还有一个现在想到的不喜欢的设定就是尤利安,杨个人反对个人崇拜,和帝王制,当然也是反对世袭,而尤利安却凭着杨的关系,继承了杨的权利~
最后一个不喜欢的设定就是:那个皇牌飞行员,就是很有女人缘的那个,个人认为我比他帅,为啥我没有mm喜欢呢?

疯兔子@2004-01-16 01:07

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最初由 fifman 发布
哈哈，莱茵哈特年龄太轻这是作者故意的设定，他就是个这样浪漫的人了。其实想就知道这种事现实根本没可能的。

fifman@2004-01-16 01:14

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最初由 疯兔子 发布


啊拉……你别逗了……
莱这样的货色，光是在中国的魏晋南北朝五代十国五胡十六国这样的大乱世里，多如过江之鲤，横扫天下的有，血流成河的有，当皇帝朝登夕死的也有，写过若干中国武将小说的田中怎么说也得有个了解吧~？莱不是三流小说家凭空杜撰地，其有多个历史原形，跟亚历山大的关系简直就是不想隐藏似的~上面你又说亚没本事，我也算是无语了，那斯可是一上台就把他的兄弟给宰了个干干净净，别把“理所当然”想成“轻而易举”，差的远了~
另外，田中的浪漫主义病毒没用在这角色身上，他几乎是以把脏水倒在这个光洁的白玉人像之上为己任地，看不出来就太拙了~

（喝茶……）

疯兔子@2004-01-16 01:23

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最初由 fifman 发布

我的意思不是这个……莱茵哈特原形当然是有的（记得似乎是非特列大帝，又一篇专门的帖子描述，也有可能是参考了亚历山大和菲特列大帝的合成）；我的意思是说这一原形被神化而脱离了现实。莱茵哈特的成就，我认为不是亚历山大比得上的。我可没说过亚历山大没本事——这可别搞错了。

疯兔子@2004-01-16 01:24

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最初由 fifman 发布


至于浪漫主义病毒，这分明就是集中于莱茵哈特身上啊。别说泼脏水——其实脏水一次都没直接泼在他身上，几乎都是借奥贝斯坦之手。为的什么？还不是为了保持莱茵哈特的光辉形象！

fifman@2004-01-16 01:27

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最初由 疯兔子 发布


如果你不想这是一半宇宙征服另一半宇宙，而是把它想做一个联盟征服另一个联盟，一个国家打败另一个国家，一个部落打败另一个部落，一个人打败另一个人，这就一点也不值得奇怪，战争归根到底不过是把斗欧扩大化，其实质不随外表所变，在这上面大肆刁钻毫无意义~
只有吹鼓手才在这斗争行为的上面粉饰各种不同的彩带，为他们的主子歌功颂德~
莱的形象，也不过是从历史上数不胜数的“超人”“英雄”里取出原形所塑造的罢了，除了背景换了换，其他都是不足为奇怪
（如果英雄伟业也是不怎么稀罕的话~喝茶……）

fifman@2004-01-16 01:30

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最初由 疯兔子 发布


BC，你都看到奥贝斯坦了，你居然还没说你没看到脏水~？
难道你还要说，那污垢是污垢，那白瓷娃娃是白瓷娃娃不成么~？
这咋形容呢~？
天真怎么样？
（喝茶……）

iliiad@2004-01-16 01:34

fifman@2004-01-16 01:36

疯兔子@2004-01-16 01:41

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最初由 fifman 发布
sigh~~~~有一个词叫避重就轻啊。这脏水有是有，可是不是往来茵哈特身上泼的，而是往奥贝斯坦身上泼的。虽然奥贝斯坦背后就是莱茵哈特，但是对于我们读者来说，这一层关系却是可以忽略的。只要不点破，还是觉得莱茵哈特很可爱地。为什么？就是因为这家伙一次也没有主动把脏水往自己身上倒。假若那个什么小行星事件已开始就是莱茵哈特自己的主张，那我们还会对之有好感吗？所以说读者好骗——即使明知真相却依然能够心甘情愿。

fifman@2004-01-16 01:49

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最初由 疯兔子 发布


哈，还有一个词叫吹毛求瑕地~
大凡读银英地，我看最心软的也不过是“可怜”莱某人几下，为这个家伙“不幸的道路”哀叹，却从未见过有人为他的罪过“开脱”的，最不清醒的人也不过是掉到绝对君权的怀抱，高声宣唱手段无错，甘之罪恶如饴的，也没有回避这一现实~
所以从结果上看，你的责难就是不能成立的---脏了，就是脏了

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或者，你认为要从纯英雄主义出发，将主人翁塑造成一个完人了事~？那根本就犯不着描写“完人”背后的黑暗，藏纳的污垢
（喝茶……）

疯兔子@2004-01-16 01:49

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最初由 fifman 发布
其实银英这本书挺矛盾的，作者一方面想yy，一方面又想批判现实，结果就构成了莱茵哈特这不伦不类的角色……哈哈。

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