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errorlord@2004-01-09 18:34
引用
最初由 chenke 发布
我支持怀孕说
最后罗兰穿的衣服那么少，女王还穿那么多，怀孕怕寒嘛
而且女王还对着湖水笑自己的倒影，怀孕的女性多半会这样？
还有就是那个戒指和最后肚子大（花园有图）算是证据了
其实，女王是被异型（ALIEN）寄生了……
为了等到有可以去除身上异型的技术的出现，女王选择了冷冻自己。
100年过去了，冷冻对女王的身体造成了严重的损坏，可是异型始终无法除去。
绝望的女王，心里年龄一下子从16岁变成了60岁。
TURN A 和TURN X化茧后，女王选择和罗兰一起共度余生。
肚子异常的变大，表示异型破肚而出的日子越来越近。（寄生这么长时间的异型也够怪的，难道是异型女王？）
女王开始丧失自我意识（发呆）
然后……
异型VS铁血战士，今年8月上映。
天空的地图@2004-01-09 18:39
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最初由 chenke 发布
我支持怀孕说
最后罗兰穿的衣服那么少，女王还穿那么多，怀孕怕寒嘛
而且女王还对着湖水笑自己的倒影，怀孕的女性多半会这样？
还有就是那个戒指和最后肚子大（花园有图）算是证据了
只是单纯的养尊处优后的肥胖。。。。。
天空的地图@2004-01-09 18:41
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最初由 errorlord 发布
其实，女王是被异型（ALIEN）寄生了……
为了等到有可以去除身上异型的技术的出现，女王选择了冷冻自己。
100年过去了，冷冻对女王的身体造成了严重的损坏，可是异型始终无法除去。
绝望的女王，心里年龄一下子从16岁变成了60岁。
TURN A 和TURN X化茧后，女王选择和罗兰一起共度余生。
肚子异常的变大，表示异型破肚而出的日子越来越近。（寄生这么长时间的异型也够怪的，难道是异型女王？）
女王开始丧失自我意识（发呆）
然后……
异型VS铁血战士，今年8月上映。
恩，这个解释比较合理，支持
ASTAROTH@2004-01-09 18:42
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最初由 天空的地图 发布
只是单纯的养尊处优后的肥胖。。。。。
难以想象罗兰把女王搞到手后分房睡
个人还是认为怀孕说的可信度较高
天空的地图@2004-01-09 18:46
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最初由 ASTAROTH 发布
难以想象罗兰把女王搞到手后分房睡
个人还是认为怀孕说的可信度较高
就罗兰那样，女王说个不字，他敢进房？
ASTAROTH@2004-01-09 18:50
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最初由 天空的地图 发布
就罗兰那样，女王说个不字，他敢进房？
怎会，罗兰和女王有伟大的“爱”啊~~~~~~~~~~~~~
但要实话的话：就罗兰那样，女王说个不字，他还真就不敢进房:D
Ayane2P@2004-01-09 18:51
虽然可能看过了..............但还是有人没看过....................
以下观点我完全赞同..............如有疑问可以直接问我........
關於羅蘭這個人.在21話"迪亞娜的奮戰"中.他看到迪亞娜在河邊洗衣服時.
他的反應是是痛心.震驚跟不敢置信"尊貴的迪亞娜女王在做洗衣服這種低三下四的工作".
如果今天洗衣的是[真]姬葉兒.羅蘭想必心疼憐惜還是會有.但是就不會那麼
震驚跟不可置信了. 因為他心中的姬葉兒小姐.畢竟是不同於已經幾乎被神格化的迪亞娜.
而迪亞娜的這種比姬葉兒還更平民化[?]的行動.卻也多少打破了羅蘭心目中那個
"高貴得像天上的女神一般"的迪亞娜女王形象. 否則以羅蘭那有點自卑的自我評價.
是否能讓他自己除了女王的僕人外.也同時兼有"迪亞娜的男人" 這個身份.我想確實是
相當值得懷疑的.可能結局時兩人就真的完全以"高貴的女王跟服侍她的僕人"
這樣的單純關係終其一生.
我們不知道羅蘭跟迪亞娜之間.在終戰後到海姆家.到後來兩人一同離開
海姆家去過隱居生活的這段期間內.這兩人是如何去經營彼此之間的關係.
而羅蘭並不是一個對自己很有自信的人.如果他不知道迪亞娜是不是喜歡他.
他就始終無法以男人的身份去愛迪亞娜.甚至表達出我愛迪亞娜的情緒.
所以如果羅蘭知道"女王 也喜歡他"這件事.應該是在那段期間裡.
但是劇中並沒有演出這段期間所發生的事.
我們只知道.隱居時的迪亞娜.手上戴上了訂婚戒指...
我傾向認為隱居後的迪亞娜將羅蘭視為"是她的僕人也是她的男人"
而羅蘭則將迪亞娜視為"是她的主人也是她的女人"這樣的雙重關係.
至於羅蘭對迪亞娜的愛戀.我傾向解釋為"由偶像崇拜逐漸加入戀愛感情".
畢竟迪亞娜是很難得的"實際接觸後.偶像性不但不減.反而顯得更光彩四射"
的超級偶像[笑]
TURN A整劇來看.不論那最後幾分鐘的結局那段.迪亞娜在終戰前是有表現出對羅蘭
有異於尋常的關心.但也就僅止於此.她也沒說過她喜歡或愛羅蘭之類的話.羅蘭的話.
也只看得出他對迪亞娜的感情肯定不再只是單純的崇拜偶像.而是含有真正的愛慕心情.
但是羅蘭也沒有做過更進一步表示.
在終戰之前.羅蘭跟迪亞娜之間只是到達了發展戀愛關係的起點.
在前49集中.羅蘭始終不知道迪亞娜也喜歡他這件事.
而迪亞娜也始終不知道羅蘭究竟是愛她這個人.還是愛她的女王形象.
兩人要真正發展成情侶關係.至少是要到終戰後前往海姆家之後的事..
當然兩人關係的發展還是要由迪亞娜來擔任主動的角色才能順利發展.
羅蘭如果不知道迪亞娜也喜歡他的話.多半是不會有任何的求愛舉動.
可是如果他知道 迪亞娜也喜歡他的話呢?我想羅蘭不會沒有任何動作的....
跟迪亞娜呈現對比的姬葉兒.也是先主動對哈利告白.才讓哈利喜歡上她.
如果姬葉兒沒有對哈利告白的話.相信哈利也不會對姬葉兒有更多的表示.
最後就是關於爭議最多的結局了.....
請拿出第50話出來.看看結尾部分.
迪亞娜站在湖邊.看著自己的倒影發出幸福的微笑.[此懷孕過之女性的經驗談]
而此時的迪亞娜.身穿非常厚重的冬裝.而看不出她的腹部到底有沒有隆起.
[迪亞娜以前也有穿冬裝服出現.但卻多以較為緊身的洋裝類型居多.
全劇中第一次看到她穿如此厚重的衣服]
而此時迪亞娜手持拐杖.如果不採用老衰說的話.那最好的理由.
就是孕婦怕在雪地上摔倒而持拐杖防滑.[孕婦行動不便.要是在雪地上滑倒就糟了...]
在結局時多次出現的月的盈缺畫面中.最後是以滿月為終.
而"滿月"有臨月[懷孕十個月馬上生下來]的意義在.
羅蘭招呼迪亞娜時.說的"今天的湯很好喝喔"
給我的感覺像是迪亞娜害喜而缺乏食欲.所以羅蘭更刻意在飲食上下工夫.
再者以迪亞娜的性格而言.我不覺得她是那種把家事都交給羅蘭來做的人.
她隱居的理想生活應該是"回歸自然的生活"如果事事交由羅蘭來做.
那還不如繼續當女王算了....
所以因為迪亞娜懷孕.所以家事由羅蘭一肩挑起.看起來也比較合理..
另外迪亞娜在吃飯時.雖然脫下了厚重的冬裝.但畫面卻只出現了她的背影.
也是一樣無法確認她的腹部是否有隆起.
再來就要看到迪亞娜在寢室裡.而羅蘭跟她說明天見的那一幕.
許多人認為兩人不是夫妻關係.乃是因為羅蘭依然稱呼迪亞娜為"樣".
然而就我來看.在階級觀念明確的Turn A社會中.再加上羅蘭的個性
來看.即使這兩人之間有了夫妻關係.羅蘭也不曾覺得女王跟下僕的
關係就應該因此而改變.國王或王子若與女僕[或一般百姓]結婚的話.
女僕在婚後稱呼自己的丈夫.想必也很可能會 加上個"樣".這在男系社會的
思維下.似乎是一件不值得大驚小怪的事.而採用女王制的 月之民社會裡.
一般人跟女王結婚後的稱謂.似乎也應該用女系社會的角度來思考? 而且.
如果羅蘭是那種"跟妳睡過了就換個態度"的男人. 那羅蘭也就不是羅蘭了....
而此時仔細看迪亞娜的腹部.雖然也可以解釋是棉被堆積造成的效果.
但是要說是迪亞娜的腹部隆起.倒也滿像的...
而在此時播放的BGM「宵越祭」是在成人式裡所用的音樂.
關於成人式.在DVD第1卷的付錄用紙的說明中.乃是
「子供授生命環準備出來祝儀式」。
再加上此曲中有「男男.女女」這樣的歌詞.可以說有相當明顯的暗示意味.
從整體的劇情上來談.迪亞娜之所以要回歸地球並隱居.
乃是希望回歸到自然的生活.甚麼是自然的生活?
就是正常的生老病死.當然也包括了普通的戀愛及懷孕生子.
而TURN A整個故事的起點.是從三個回歸民來到地球而開始.
而在結尾時.芙勞跟基斯都在地球成家立業.並有了自己的子嗣.
而以第3人羅蘭的子嗣即將出生做為完結.可以說讓故事上顯得的
有頭有尾.具有整體的完整性.
再談一下.關於實際播出的動畫版本跟以
原本的老衰說為主的舊腳本之間的一些差異.
在動畫裡雪中吻別那段.堪稱是三角關係描繪相當高明的一段.然而舊腳本
中卻沒有. 換句話說.如果當時蘇絲亞是為了羅蘭要去當迪亞娜的下僕而想
去告白的話. 舊腳本中一樣可以演出來...再者蘇絲亞在舊腳本中也沒有給
予人"失戀"的感覺.
再來則是迪亞娜手上的訂婚戒指.舊腳本中也沒有出現.這也證明了那個戒指
沒有可能是 初代偉爾送的...如果迪亞娜以初代偉爾的未亡人 自居.那就算
迪亞娜老化衰弱.一樣會戴上初代偉爾送的戒指[假如有這個東西的話[笑]]
因此在動畫裡出現的戒指.唯一合理的解釋.就是羅蘭送給迪亞娜的禮物.
如果要將這裡解釋為羅蘭送的戒指.那就會出現一個問題.羅蘭的手上並沒有
戴戒指!其實就一般的情況而言.如果是結婚戒指.才會男女兩個人的手上
都戴戒指.但如果是男方送給女方的"訂婚戒指"這樣的禮物.[也可能是女方
自己將男方送的戒指戴到無名指上]通常男方是還不會也買個戒指也戴著的.
所以我個人是推測當時羅蘭跟迪亞娜若不是未婚夫妻.就是已經很親密的戀人..
至於那個戒指有沒有可能是初代偉爾基姆送的.我抱持否定的態度.
在有關於初代偉爾的回憶場面及遺物中.並沒有出現過任何有關戒指的場面.
初代偉爾是迪亞娜的眾多追求者之一.要送戒指給迪亞娜.至少也應該是等到
帶回極樂鳥的羽毛之後的事了.而迪亞娜在第15話中.自己親手摔碎她與初代
偉爾的感光玻璃相片.和其後到樹上破壞了當年初代偉爾刻上他們兩人名字
開頭第一字.並用愛心連在一起的標記.都顯示她決心要忘了這個在百年前曾
與她共譜戀曲的男人.這樣的情況下.迪亞娜日後若是以初代偉爾的未亡人自
居.實在是非常詭異的事情.
再者.迪亞娜當初斥責蘇絲亞打算利用卡巴的求婚來探詢羅蘭對自己的感覺
是"不純的動機".如果迪亞娜日後自己與羅蘭同居.卻在心中思慕的百年前的
初代偉爾.還為他戴上結婚戒指.這是對喜歡羅蘭的蘇絲亞最大的不禮貌...
更何況.迪亞娜與羅蘭隱居的地方.並不是在當年她與初代偉爾有共同回憶的
金格史雷谷.而是選擇了不同的地方與羅蘭展開新的生活.....
最後是關於羅蘭的朋友基斯.在舊腳本中.就沒有他與麵包店老闆之女的孩子出現.
芙勞的孩子雖然有出現.但本來就有她懷了喬瑟夫孩子的劇情出現過.而為什麼會有
基斯 的孩子出現這樣的變更.我認為是之前所說的"在結尾時.芙勞跟基斯都在地球
成家立業.並有了自己的子嗣. 而以第3人羅蘭的子嗣即將出生做為完結"之故....
在一般大眾的認知中.是羅蘭與姬葉兒結婚並去深山中隱居.像海姆夫人的認知想必
也是如此[總不會告訴神智不清的她:"妳的女兒去月球當女王了"]如果扮演姬葉兒的
迪亞娜很快就過世了.這會多傷海姆夫人的心.可想而知.對海姆夫人抱持著一份愧疚感
的迪亞娜.應該不會沒想到這種事情.
當然以上所談都是一些間接性的證據.沒有一個是具有決定性的.也就是說這
都只是我個人頗為偏頗的推演結果.在公式設定上.也只說
「關於兩人之間.一切詳細不明.只知道兩人從此過著幸福的生活」.
當然就我個人而言.是比較喜歡懷孕說這樣的幸福結局解釋的.
Turn A這樣一部像童話故事般的鋼彈動畫.我希望它能有個像童話結局那樣幸福的結局.
最後.阿卡迪斯老王與其追隨者瑪雅莉特之死.在劇中是有重要的對比形象的.
阿卡迪斯老王將後事交托於新王之後.壯烈的爆死.這是實際上的死亡.
而迪亞娜則將個人的身份地位給予姬葉兒.在人跡罕至的山莊裡隱居.則是
「社會上的死亡」.而阿卡迪斯老王及迪亞娜的追隨者.也都選擇了與主人同樣的路.
瑪雅莉特獻上了自己的生命.羅蘭也捨棄了原本的生活.在自然的環境中與
迪亞娜共渡餘生.也可以視為「社會上的殉死」
海姆家的大小姐姬葉兒死了.在冬之宮殿裡.以新生的迪亞娜女王身份而活著.
月的千年女王迪亞娜也死了.但是在自然的環境下.一個平凡的女子迪亞娜卻因此而新生.
她不再受限於女王的身份.不再孤獨.可以自由的愛人.
最後一幕中.迪亞娜躺在床上的睡顏.相當的安詳.美麗...
隨後播放的ED-"限旅路"
並非哀嘆生命即將結束的悲哀歌曲.而是創造無限廣闊之路的歌曲.....
關於TURN A 音樂集的第3片-CoCoA.
封面上是羅蘭在背後抱著迪亞娜.兩人都發出相當幸福的笑容.
打開CD盒子.出現的是迪亞娜手上戴著戒指的那一幕.
從封面上是羅蘭抱著迪亞娜這點來推想.這裡應是暗指那個戒指是羅蘭送的.
而CD名為CoCoA."CoCoA"應是指可可亞這種甘甜醇美的飲料.
而此CD採用此名.似乎是在暗喻羅蘭與迪亞娜隱居後甜蜜幸福的生活.
關於迪亞娜老衰說.請參考TURN A GUNDAM NEW TYPE100% VOL.2.
裡面有附黃金之秋第三稿的腳本.裡面所採用的就是老衰說.
而小說版的作者福井晴敏在「A癒」一書裡的
看法.基本上我個人是無法接受的.主要的理由.是這傢伙是蘇絲亞派的[爆]
在他所寫的小說版中.登場角色死屍累累.是大有富野過去
動畫作品的風格.在射殺格威之後迪亞娜爆死.因迪亞娜之死而暴走的哈利
被羅蘭用光束來福槍所殺.金卡拉姆登場沒多久就被羅蘭用核彈炸死.羅蘭跟
蘇絲亞都是新人類.總之.我不想承認這樣的作者對TURN A TV版結局的解讀.....
如果迪亞娜已是將死之身.羅蘭只是去做她的看護.陪她過完人生的最後一段.
蘇絲亞根本就沒必要在雪中告白及吻別.甚至後來一副"失戀了"的樣子.畢竟等
迪亞娜死後.她還是大有機會的.而且迪亞娜手上的戒指也顯得很不自然.前面
講過那是初代偉爾送的可能性幾乎等於沒有.要是羅蘭送的來解釋的話.迪亞娜
若已是將死的老衰之身.她會接受這個戒指的可能性就不高.若是她接受了.但卻
沒多久就死去.那不就變成羅蘭的悲戀故事?
這種結局又怎麼算得上"兩人非常幸福"可言?
對深深喜愛迪亞娜的觀眾來說.又怎麼可能輕易接受
"迪亞娜突然的老衰死是一個幸福的good end"這種解釋....
日本那邊還有人認為迪亞娜可能因為數百年的冷凍睡眠導致肉體的老衰而早會死
並且不可能負擔懷孕.然而在兩個版本的小說中.版中.迪亞娜戰死.
這個不提.但在文庫版裡.迪亞娜跟格威政治結婚.後來?#123;駛MA月光蝶
與格威?#123;駛的黑色人偶 [=感應型鋼彈]交戰.本來眾人都詾閮扇?
在墜入大氣圈時戰死.結果兩人卻在某個南方的 島嶼活了下來.幾年後迪亞娜還生
下了格威的孩子...[天啊..我絕不承認這種爛結局...>_<]
這個迪亞娜也是活了數百年了.為何小說版有生育的能力.動畫版就會不行?
其實在理智上.個人是承認老衰說也是可以自圓其說的一種看法.
但身為一個迪亞娜FAN.在感情上我完全不能接受.
更不想去收集整理相關的資料與論點.[拜託!這個工作對我來說太過殘酷!!>_因此有興趣者請自行去日本網路上的TURN A討論區中查詢......
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