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qUetZacoAtL@2010-09-11 12:15
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最初由 orangejuice 发布
网络上非法下载音乐对CD销量的打击，这种说法似乎已经是非常普遍的共识了，动画应该也是一样的道理。
音乐CD和DVD有决定性的不同
音乐是反复听的，而除了极少数极其经典的作品，绝大多数人买了DVD不会反复看
所以对音乐的投资远比对DVD的保值
现在amazon上绝版音乐盘从黑胶唱片到CD很多二手都能卖出很好的价钱，难道这些专辑在网上找不到无损的APE/FLAC下载吗？而经典电影的DVD远远不能和它相比。
因为电影、电视这类本身就是类似于一次性投资。这也是为什么真正商业成功的电影其主要盈利来源都是在剧院上映期间。
对于买ACG(以及电视剧)DVD的人来说，大多数是在电视上看过原作的人。是否有网络下载对这些人的购买积极性影响不大。而且各种DVDrip、BDrip的下载量，往往连TV直播时下载量的十分之一都不到，这还不算下raw和看在线raw的(很显然dvdrip、bdrip看在线是个笑话)。实际上那些被抓的职人的主要都是属于录像->传播而不是买DVDrip->传播。换言之沸沸扬扬的抓职人活动更多的是出于保护广播传媒的利益而保护阿尼妹厂商是次要。
现在这种TV动画的疲软本质就在于其盈利模式已经不适应现代环境。现在成功的文艺作品盈利模式主要有两类，一类是高投入高回报型，一类是低投入细水长流型。前者典型是电影尤其是好莱坞大片这种模式的大制作电影，以及各种演唱会、音乐会；后者典型是小说。前者适应的媒体是消费者一次性投入的媒体。对于这类，一次多花点钱，能在高级影剧院获得令人回味许久的，自己在家无论如何得不到体验是其卖点；另一方面卖方花了大成本来制作，也让多掏了钱的消费者感到心理平衡。后者则适应于可以较长时间谋杀消费者时间的载体。由于这类媒体成本就不高，消费者花了一笔钱，能享受很多次，才会觉得物有所值。实际上音乐专辑也是这类，自己在家反复听和live上跟着吼一晚上(很多时候其实你自己都忽略了音乐本身)完全是两种不同的体验，相互还不能代替。在电视刚刚推出的时候电影就快完蛋了，是以卢卡斯、斯皮尔伯格为首的一批人找准了新的盈利模式开拓新方向才让电影又繁荣起来的，而现在电视动画就需要一批这样的先锋。
动画特别是宅腐向的这种，存在几个致命缺点。首先是制作成本阶层不明确，至少是高不成低不就。试想一部制作费用一亿美刀的作品，和一部制作费用不明但很显然很难超过一百万刀的作品，出了DVD卖一样的价钱，或者甚至后者售价更高，消费者买了哪个会觉得心理平衡？另一方面正如我前文所述，动画存在不太具备反复体验的特性，所以它并不很适应我说的后一种盈利模式。最后造成的结果是除了少数死忠粉丝，其他人对于只能体验一次的玩意上花不算少的一笔钱感到很不平衡。所以靠卖DVD赚钱的这种盈利模式本身就不很适合动画。
在现代，能开拓出一种新的盈利模式，就意味着名利双收，google和apple就是典范；但是没有超乎想象的智慧、创新精神和毅力，以及大量的资金支持，开拓新模式也就是纸上谈兵；而这三点恰恰正是动画(宅腐向)界人士最缺乏的。
orangejuice@2010-09-11 15:21
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最初由 gd08msjgs 发布
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最初由 qUetZacoAtL 发布
本人的确不了解那些买DVD人的心态。在个人的世界观里，买DVD的主要原因在于对制作人的支持和鼓励。喜欢一样东西，要让它能够继续存在下去并且变得更加优秀。毕竟制作人也要吃饭，养活他们算是fans们的一个义务。从这点看，买DVD的主要动力不在于商品本身的重复观赏价值。买家在购买DVD之前就已经从制作人那里得到服务，比如TV动画。买家购买DVD的钱并不只是作为对DVD的付款，而是对观赏TV动画的付款，DVD仅仅是购买后的附加物，是次要的。就像街头表演，在表演结束以后由观众来决定要不要对艺人给予物质鼓励。这种交易模式应该是最健康的，但是完全取决于人们的自觉性。从现实来看，非常多的现代人显然没有在享受后自觉给予鼓励的习惯，典型的例子就是盗版文化。所以说目前fans购买DVD的原因大概主要有两个，收藏价值和DVD本身的附加价值。依赖前者显然是非常不可靠的，动画文化在日本社会本来就是有非议的东西，用销售世界名著和奢侈品的方法来推销动画制品的做法非常有趣。不可否认对于资深爱好者来说，DVD绝对值得收藏。但是这个圈子实在太小了，而且由于来自社会压力的原因很难进行扩展。增加DVD本身的价值应该是现在非常普遍的做法，去除温泉里的雾气，提高画质，加入没有在TV里放映的一话，等等。对于看中DVD收藏价值的爱好者来说，盗版的确不能动摇他们收藏DVD的心情。但是对于看中DVD附加价值的买家来说，盗版的存在是决定性的，而且这类人的数量应该比资深爱好者多的多，扩展的可能性也大得多。
ST06@2010-09-12 00:08
感觉对于国内的人来说。
买DVD也好，买游戏也好。
看中的都不是本体，而是各种特点，赠品，附加物。
无论是动画DVD，还是电影，游戏。
搞出一串周边列表（花絮或者未公开内容DVD,OST,设定集,电话卡,笔记本,ECT)
总会刺激某些人的购买欲。
orangejuice@2010-09-12 01:44
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最初由 ST06 发布
感觉对于国内的人来说。
买DVD也好，买游戏也好。
看中的都不是本体，而是各种特点，赠品，附加物。
无论是动画DVD，还是电影，游戏。
搞出一串周边列表（花絮或者未公开内容DVD,OST,设定集,电话卡,笔记本,ECT)
总会刺激某些人的购买欲。
这样的话卖DVD就没有什么意义了，还不如直接卖赠品
leemoo@2010-09-12 21:43
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最初由 ST06 发布
感觉对于国内的人来说。
买DVD也好，买游戏也好。
看中的都不是本体，而是各种特点，赠品，附加物。
无论是动画DVD，还是电影，游戏。
搞出一串周边列表（花絮或者未公开内容DVD,OST,设定集,电话卡,笔记本,ECT)
总会刺激某些人的购买欲。
这也只是一部分人吧
至少我买DVD的话也不会特意去考虑什么赠品之类的，嘛，当然还是觉得初回最好，大概是相对来说比较有收的价值？
游戏的话，看朋友买也不是因为赠品之类的，他说花钱买了才想好好玩，而且也有对游戏本身就很喜欢的可能吧
khxooo@2010-09-12 21:55
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最初由 ST06 发布
感觉对于国内的人来说。
买DVD也好，买游戏也好。
看中的都不是本体，而是各种特点，赠品，附加物。
无论是动画DVD，还是电影，游戏。
搞出一串周边列表（花絮或者未公开内容DVD,OST,设定集,电话卡,笔记本,ECT)
总会刺激某些人的购买欲。
这时候令我想起我老师的一句话：即使你买的表是用金子做的，用上钻石做装饰那又怎样，当一个人问你现在什么时候了，你却发现表停了，那不是很丢脸？DVD主要就是为了看动画，那些赠品只是附加而已。
ST06@2010-09-12 22:53
可是目前的情况，显然是大家根本不愁看不到动画本身的问题……
DVDRIP也好BDRIP都信手捏来，你觉得一个单薄的DVDBOX有什么吸引力？
或者说是，怎样可以让一个单薄的DVDBOX去吸引那些“非死忠”。
之前TT的BD还有化物语的BD，有多少人是冲着原本的TV时就已经看过（录过，下载过）HD的动画去买的…
有一部分人是“为了支持我喜欢的创作者们”
另外一部分人显然是被吸引了嘛…
让我想起之前空轨系列在国内的娱乐通模式。
有不少人为了各种不同的周边和赠品（似乎有什么黄金版 1和2的豪华版 1+2的豪华版 3的豪华版……一系列的……），反复买了2-3套游戏……
还有SC2，去排队有多少都是为了买CE的，因为单单一张可怜的游戏盘，还真不如玩官方的下载版呢…
至于为什么不直接卖周边…
因为把这些周边单拿出来卖就不那么值钱了，而和dvd放一起卖，则鸡犬升天，摇身一变成为豪华版，初回版，限定版，珍藏版……
kyanbasara@2010-09-13 09:25
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最初由 qUetZacoAtL 发布
音乐CD和DVD有决定性的不同
音乐是反复听的，而除了极少数极其经典的作品，绝大多数人买了DVD不会反复看
所以对音乐的投资远比对DVD的保值
现在amazon上绝版音乐盘从黑胶唱片到CD很多二手都能卖出很好的价钱，难道这些专辑在网上找不到无损的APE/FLAC下载吗？而经典电影的DVD远远不能和它相比。
因为电影、电视这类本身就是类似于一次性投资。这也是为什么真正商业成功的电影其主要盈利来源都是在剧院上映期间。
对于买ACG(以及电视剧)DVD的人来说，大多数是在电视上看过原作的人。是否有网络下载对这些人的购买积极性影响不大。而且各种DVDrip、BDrip的下载量，往往连TV直播时下载量的十分之一都不到，这还不算下raw和看在线raw的(很显然dvdrip、bdrip看在线是个笑话)。实际上那些被抓的职人的主要都是属于录像->传播而不是买DVDrip->传播。换言之沸沸扬扬的抓职人活动更多的是出于保护广播传媒的利益而保护阿尼妹厂商是次要。
现在这种TV动画的疲软本质就在于其盈利模式已经不适应现代环境。现在成功的文艺作品盈利模式主要有两类，一类是高投入高回报型，一类是低投入细水长流型。前者典型是电影尤其是好莱坞大片这种模式的大制作电影，以及各种演唱会、音乐会；后者典型是小说。前者适应的媒体是消费者一次性投入的媒体。对于这类，一次多花点钱，能在高级影剧院获得令人回味许久的，自己在家无论如何得不到体验是其卖点；另一方面卖方花了大成本来制作，也让多掏了钱的消费者感到心理平衡。后者则适应于可以较长时间谋杀消费者时间的载体。由于这类媒体成本就不高，消费者花了一笔钱，能享受很多次，才会觉得物有所值。实际上音乐专辑也是这类，自己在家反复听和live上跟着吼一晚上(很多时候其实你自己都忽略了音乐本身)完全是两种不同的体验，相互还不能代替。在电视刚刚推出的时候电影就快完蛋了，是以卢卡斯、斯皮尔伯格为首的一批人找准了新的盈利模式开拓新方向才让电影又繁荣起来的，而现在电视动画就需要一批这样的先锋。
动画特别是宅腐向的这种，存在几个致命缺点。首先是制作成本阶层不明确，至少是高不成低不就。试想一部制作费用一亿美刀的作品，和一部制作费用不明但很显然很难超过一百万刀的作品，出了DVD卖一样的价钱，或者甚至后者售价更高，消费者买了哪个会觉得心理平衡？另一方面正如我前文所述，动画存在不太具备反复体验的特性，所以它并不很适应我说的后一种盈利模式。最后造成的结果是除了少数死忠粉丝，其他人对于只能体验一次的玩意上花不算少的一笔钱感到很不平衡。所以靠卖DVD赚钱的这种盈利模式本身就不很适合动画。
在现代，能开拓出一种新的盈利模式，就意味着名利双收，google和apple就是典范；但是没有超乎想象的智慧、创新精神和毅力，以及大量的资金支持，开拓新模式也就是纸上谈兵；而这三点恰恰正是动画(宅腐向)界人士最缺乏的。
感觉11区的动画业没有这个魄力，宫崎骏啊押井守啊这几个大师太过沉迷于过去的成就了，整天放嘴炮批现在的动画怎样怎样，这就让人很鄙视了。
就像你是前辈俺尊敬你，但你自己不干自己的事却走来对别人指手画脚那是怎么回事？
这些大师他们没走出也没去尝试走出些不同的道路，以11区的文化传统，要出以卢卡斯、斯皮尔伯格这样的人物还真难啊。
LY920@2010-09-13 09:42
高清数字广播逐渐普及之后也有所影响吧
之前看过有人做过对比 DVD的画质实在是有点...囧
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