『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>主题讨论精华区>[原创/考证]四元素天使

月光弧@2003-03-28 21:17

个人对撒蛋和LUCIFER的关系一直很感兴趣,而且一直关注着各方面的资料
虽然没有权威论证,但大致可以知道是同一人了

加百列那可是个红人啊,和LUCIFER一起站在我主旁边的两人啊,不关游戏动漫都是强主
引用

s_snake@2003-03-29 11:08

拜托,天使的位阶本来就没有一个明确的说法,圣经前后也有矛盾,也许是凡人不能理解的缘故吧,毕竟和他们(或它们或她们)不是一个种族的,逻辑不一定相同吧
引用

elfir@2003-03-29 12:14

聖經都去查 可能是瘋了
引用

小野人@2003-03-29 14:07

看到这篇主题贴~~脑子里最先想到就是天使迷梦了耶!~~呵呵!这恐怕是天使最多的漫画了吧~?!
引用

subbycat@2003-03-29 15:44

楼主把LUCIFER一起写了吧……

最感兴趣的自然是这位曾经是天使中最明亮之星的LUCIFER大人了……
引用

hy1017@2003-03-29 17:01

引用
最初由 s_snake 发布
拜托,天使的位阶本来就没有一个明确的说法,圣经前后也有矛盾,也许是凡人不能理解的缘故吧,毕竟和他们(或它们或她们)不是一个种族的,逻辑不一定相同吧


圣经有大量的删除段落,都是关于天堂大战前后的天使阶层关系,学院派对这个说法予以过承认。但还是有保存了大量的文献记录了天使大战的真相,可惜不被公开。看圣经根本没用。
引用

MAYUKI@2003-03-29 17:21

[一些补充资料]

今次定要令大家满意哑

以下转载自动漫创世纪
http://newbbs.sina.com.cn/index.shtml?living:cartoon
原作:yang_wenli


*Gabriel(加百列):由修美尔语字根GBR演进而来,意味著“总督”、“统治者”。加百列在伊斯兰教和基督教旧约中和米迦尔同是唯一被提名道姓的大天使(不过加百列在伊斯兰教中称为吉布列)。旧约圣经曾提及加百列坐于神的左侧,似是暗示其为女性天使。

在伊斯兰教中的吉布列比基督教的加百列要更受重视,以向先知穆罕默德传达神的话语而著名。加百列身负140对羽翼(怎么长???),在犹太教和基督教中俱为与生命过程相关的天使,如受胎报知、复活、慈悲、启示乃至于死等等。伊斯兰教则视她为真理天使(按:并非所有伊斯兰教徒都承认加百列属女性)。因其常为人托梦,又被视为司"梦"的天使。其象徵为百合花。加百列的事迹包括为耶稣的受胎、复活和诞生等报讯,并远在500年前便向先知但以理预告基督的降临、希腊灭波斯的未来等等


*Raphael(Raffaele)--拉斐尔(拉法叶):“施治愈之术的光辉使者”,Rapha 即希伯来文的治愈者、医师等。

由于拉斐尔是操治愈术的天使,和蛇的形象便有了牵连。拉斐尔为第二天的支配天使、力天使的君主、伊甸园生命之树的守护者、经常站之在神的御座前的七名天使之一。拉斐尔的传说极其纷乱,他既是大天使,又是力天使,却有炽天使的六翼,又同时属于智天使、主天使、能天使三位阶。

拉斐尔的形象一直都是愉快的,除了治愈人的疾苦,还传授诺亚建造方舟的知识与技巧。旧约记载与雅各摔角、解除亚伯拉罕老年行割礼的痛苦的天使亦相传是拉斐尔。 他治疗的不仅是人的身体,还包括人的信仰。


*Uriel(乌利尔):“神之焰”(也有人称为“神之光”),与“神之颜”法奈尔大天使被视为同一存在。支配Tartarus(希腊神话中的地狱,由此可见乌利尔有很强的希腊"血统")和太阳、诸行星的运行,同时既是炽天使也是智天使。《启示录》第八章所云掌圣火、与神最靠近的大天使可能便是乌利尔。

相对于拉斐尔的快活天使形象,乌利尔是恐怖的愤怒天使之貌。在终结之时把所有偶像破坏(把所有偶像崇拜者带到神的面前接受制裁),奉神之命使义人复活,把灵魂吹入他们的身体。在地狱执行以永远的火焚烧罪孽深重的人等等苦刑,亦即义之使、地狱长官,掌管自然现象及天体的运行。

传说将秘法卡巴拉授与人间的也是乌利尔,因此在反魔法的八世纪白色恐怖时期,乌利尔被教廷严加批判,后世才得以在教会中复权。配合其形象,在伊甸园口持火焰之剑把守的智天使,以及监看雷电、恐怖的天使,也都被视为乌利尔的分身。可是不知怎的,有些神秘主义宗派(可能是Gnosticism)认为这位正义天使掌管诗文。
引用

MAYUKI@2003-03-29 17:28

[关于lucifer的资料]

以下转载自动漫创世纪
http://newbbs.sina.com.cn/index.shtml?living:cartoon
原作:yang_wenli


在很多人的意识中,路西法=撒旦,但根据我对所有相关资料
的分析后发现路西法被当作恶魔的一体实在是天大的误会。

首先,Lucifer 一词不见于圣经,
Lucifer 语自拉丁 (意为 Lightbearer, 希腊文的 PHOSPHORUS,
or EOSPHOROS) 直指 the morning star (相当于现实世界中黎
明时的金星, 用来指金星的名称又有 Hesperus, Cesperugo,
Vesper, Noctifer, or Nocturnus, 见 William Smith 的 SMALLER
CLASSICAL)自然亦可拟人化于他意上. 所以它与希伯莱系统
的传说无关 (eg 圣经中的撒旦, satan 是翻自希伯莱文的英文).
他原是非基督教系中的 黎明(即光明)之神,
中世纪有一首诗中题到:...Lucifer, how fallest thee from the heaven....
(路西法,你如此 由苍穹而降)。
要弄清处的是,这里提到的fall是"下凡" 不是"堕落"
heaven也不是指天堂 而是天空。可把这段想 做是黎明署光的
拟人格。但在中世纪基督教的世俗化风气下 ,
信徒多以偏陋的智识来曲解圣经。其中最广为人知的就是
圣经中关于圣母生基督时所提到的“少女生子”被误翻
成“处女生子”。人们竟然毫不深究以讹传讹地流传开去,
最后居然弄出个什么“非精子受孕”研究出来。如基督天
上有知,也只会哭笑不得了:p。
同理,由于Lucifer原本便 是异教神只,人们无知将Lucifer与
Fallen Angel (撒旦的别名)划上了等号。
但翻译出版 1611 年 King James 版圣经的 50 多位学者
还是 `借' 用该词来代替 Canaanite (巴勒斯坦一带) 神话
中的 "Helal" son of "Shahar" ("Dawn") 于以下的 一段,
Isaiah 14:12 How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the
morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the
nations! 实际上这段是拿来骂politically (巴比伦之王)
至于是否又可推而广之于一般的 `邪恶', `邪恶之王'....就看
`权威' 们对圣经的 `郢书燕说' 了:p
这用法是如此的普遍,以至当 Milton(米尔顿)写《失乐园》时,
很自然地用了Lucifer。 再次说明,《失乐园》中有一大部的
情节乃Milton(米尔顿)个人的文 学创作,不能视为圣经的
"解译本",详读两者便能清处地查 觉。当今通俗的"恶魔学"
乃是将两者混淆的产物,我个人认 为这倒无可厚非,只是实
在无以做为论点的依据。 有时我们必须分清楚:何者取自圣、
何者取自基督教前(异 教)文化,何者又是作家(一种仅次于
上帝的生物:p)的创作 。 中世纪乃至文艺复兴时,
基督教经历了一次与希□神话的混 同,但丁的《神曲》中可以
很明显地见到。此混同仅及于俗 世层面。讨论圣经或相关知识
时,这些因素并不是非常重要。




大魔王撒旦


撒旦 (Satan) ,其实是一个代称,意思是“敌对者”,在《失乐园》中
,大天使拉斐尔对亚当说:“撒旦是他现在的名字,他当年在天上的名
号已失迭。”。圣 经中撒旦的形像,首先就是那条引诱了夏娃的聪明
的蛇了吧?其次就是在荒野中指点 给耶稣世间的万国和万国的荣华,
并且说到,“只要你肯拜我,这一切都是你的”的 魔鬼了吧?几乎
都是负面的形像,可是不知怎么会给我留下很美好的印象呢。总体感
觉是一个冷静聪明的小恶魔呢。撒旦是地狱中最大的魔王,有七名
堕天使可以被称为撒旦。其中最有名的莫过于 Lucifer了(在上文中我已经
讲述了这一误会),其余也被称为撒旦的魔王列于下:

 

Abadon:《启示录》记载,在第五位天使吹响号角时会出现的“破坏者”
,号角一响,天上一颗星就会降临地上,打开通往冒着蔽天黑烟的无底
深坑的洞口大门,然后以 Abadon 为首的蝗虫魔军要出来,让人类受五个
月的折磨。 Abadon 是希伯来字 abad─他会杀人-产生的,希□文译为
Apollyon,就是“破坏者”。


Samael:基督教圣经没记载,是在外典《希□语 Balk 启示录》登场
的堕天使。其名有“有毒的光辉使者”的含意,盖 sam即希伯来文之
“毒”之谓也。在该书中,指称所谓的知识树其实只是 Samael 种的
葡萄树,神诅咒这颗树,禁止人类去吃,ADAM 吃了发酵的葡萄,等
于是喝了酒,因而被神放逐。 Samael 原具炽天使位格,为负12枚翼
之蛇形天使 (也有人说炽天使的形象便是蛇),在人间又以“死之天使”
闻名,“Samael 持着尖端涂以胆汁的枪,立于夜嗥的狗的前头,边走
边散布死亡。”

 
Berial:“无价值”、“无益处”等意,奇怪的名字。以身为第一位诞
生的天使而自负,自称原名 Satanail,是所有堕天使中最危险、凶恶的
一名。他在堕天后最成功的一次反扑行动是唆使犹大王国再次悖逆神,
转而膜拜其邪术,以致见弃于神、被巴比伦灭亡。

Berial 原为力天使,如此高洁的素质,使其即使沦落地狱仍拥有优雅高贵
的气质,但据《失乐园》描述,却是金玉其外败 絮其中的一介懦夫。情愿
在地狱苟且偷生,冀望神把他们的罪行忘记之后可以翻身。
但在《死海文书》之《光之子与□之子之战》中,则指称 Berial 为天之
副君主,□之军团的统率、叛天的首谋首恶。

 

Beelzebul:又名 Baal-Zebul、Baal-Zebub,“豪宅之主”、“苍蝇王”。
在希□神话中也有这名魔王的痕迹,因为万神之父,Zeus 又名“避讳苍
蝇者”。事实上,Baal-Zebul 在巴勒斯坦的名气仅次于 Lucifer,即使在
耶稣为人治病时都有人质疑他是否靠着鬼王 Beelzebul 赶鬼。《失乐园》
将其描绘成深思熟虑、外貌威严的贤者,在堕天者中仅次于 Lucifer。

 
Azazel:如前述

 
Mastema:希伯来文的“恶意”、亚兰语的“谴责者”。在《以诺书》
中有许多这名堕天使的故事。基本上和Azazel同是看守天使的指挥者。


Satanael 或 Satanail:是于10世纪前半于马其顿 (今保加利亚、南斯拉
夫一带) 兴起的 Bogomil派所引入的恶魔名号。《以诺书》也提过这个
名字,不过是说他是看守天使的一员。 在Bogomil 派眼中的神灵观,
是说 Satanael 和 基督 (Christ) 是神的双生兄弟,Satanael 成为天使中
最崇高的天使,坐于神的右席。 因为想更进一步取得和神平等的地位
而和追随他的1/3天使一齐被逐出天界。 既当不成天界的神,就想自己
创造一个自己的天地来当这个新天地的神。于是创造了物质的世界、
ADAM 和 Eve 等等。 神允许他支配这个天地。这个思想和 Gnosticism
极其类似,总之就是要彻底弃绝一切物质的享受,以否定恶魔的创世
功迹,并寻求回归至高神前。Gnosticism 认为至高神在人体内封印了
至高神的元灵之光,若要打败创世神 (恶魔、Satanael) ,就必须找
出这个光。 Satanael 当然具有炽天使的位格,因此十二翼也是顺
理成章。

16世纪后, Satanael被基督教当作是the seven deadly sins(七宗罪)的
化身 : Lucifer 的骄傲、 Mammon 的贪婪、 Satan的愤怒、
Asmodeus的欲望、 Beelzebul的暴食、 Leviathan的嫉妒、
Belphegor的怠惰。 上述的恶魔们并非 Satanael 的化身,
而是 Satanael 身负的各罪孽的代表性魔神。
不过从现在的角度看,这个七宗罪只不过是中世纪基督教的胡扯而已:p
引用

kerix@2003-03-29 18:07

你肯定。。。是140对吗?。。。。。。

那我估计她不用穿什么衣服了。。。



引用
最初由 MAYUKI 发布
[一些补充资料]


*Gabriel(加百列):...加百列身负140对羽翼(怎么长???),
引用

subbycat@2003-03-29 21:40

是这样啊,多谢楼主。
引用

最猛胜@2003-03-29 21:47

……原来………………米想到小米那家伙还蛮厉害的嘛~~~~~~俺果然还素偏向他~~~~~~
引用

雨中飞@2003-03-30 09:40

引用
最初由 微型钻头 发布
对于不知道的人来说,一样的新鲜


新鲜是新鲜,就是看得好累啊
引用

elevenboard@2003-03-30 12:21

长知识了

应该还有些吧
引用

elevenboard@2003-03-30 12:22

再来一个魔鬼的清单如何?
引用

冰璃@2003-03-30 15:40

佩服,佩服,想毕阁下一定花了不少时间找资料吧!!!
偶是在天禁里接触这些的,超喜欢吉普莉儿和拉斐尔的说!!!
引用

«123»共3页

| TOP