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憨特菜@2009-04-29 09:14

神机3版的战斗系统更接近传颂之物 当然比传颂要有嚼头

PC版更像是个RTS 当然了叶子社做RTS能是什么水平这个不用我说……

不过很难得能在这里看到说神机3比PC好的 在别处我除了能看到遍地的酸文之外看不到别的了
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SAGA0Arcueid@2009-04-29 17:17

现在谁还有PC的种子吗～～

不过话说回来习惯了PS3的人设回去看PC就……单就CG质量来说这简直就是黑历史，CG和立绘基本就是两拨人……
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光的去向@2009-05-01 20:05

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最初由 Xudicild 发布

这样的话就不需要自杀了...
再说动画里好像没提到她预知到这样的结果吧？

动画这地方是交代的含糊了一点，但也没到你说的那么夸张。
基本上女主角一开始的祷告的台词，以及村子里所有人都不在，那死肥猪都注意到不正常了。。。明显是女主角人为啊。
还有，不是要用女主角的血去当祭品，那句话应该是“我们需要继承了妖精王血统的你”。
那肥猪的本来的目的就是抓女主，至于要杀那俩小孩只不过是逼女主就范的手段而已而不是目的，况且之后他已经在女主面前向神发了誓。
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最初由 Xudicild 发布
的确如此，第二集已经没力气再吐槽了...
魔王先复活，然后才是送上祭品
也就是说魔王随时都可以复活（看他心情了^_^）
复活后自己去找祭品就可以了，根本不需要被人送上来...

祭祀时献上祭品本来就是常情，另外我还是头一次听说召唤魔王的人要魔王自己复活然后自己去找祭品的，到底是你在召唤魔王还是说魔王是你的奴仆啊？？？跟一个比自己地位能力都高的对象做交易，没诚意谁理你啊。
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Xudicild@2009-05-01 20:58

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最初由 光的去向 发布

动画这地方是交代的含糊了一点，但也没到你说的那么夸张。
基本上女主角一开始的祷告的台词，以及村子里所有人都不在，那死肥猪都注意到不正常了。。。明显是女主角人为啊。
还有，不是要用女主角的血去当祭品，那句话应该是“我们需要继承了妖精王血统的你”。
那肥猪的本来的目的就是抓女主，至于要杀那俩小孩只不过是逼女主就范的手段而已而不是目的，况且之后他已经在女主面前向神发了誓。

祭祀时献上祭品本来就是常情，另外我还是头一次听说召唤魔王的人要魔王自己复活然后自己去找祭品的，到底是你在召唤魔王还是说魔王是你的奴仆啊？？？跟一个比自己地位能力都高的对象做交易，没诚意谁理你啊。

村民去打猎，可以想象这是很正常的行为
反而是女主角人为的让村民去打猎才是不正常的...
上面说的“动画里好像没提到她预知到这样的结果吧？”
是指她没有预知到魔王不会做坏事（毁灭世界）这个结果
但不管是女主角被逼去作祭品，还是自愿去的，这部分都很矛盾

“我们需要继承了妖精王血统的你”
这句话的前面还是后面一点是说要血的（不知道是不是我记错了）

只是为了显示诚意的话，难道这个猪头已经和魔王谈过了吗？

“另外我还是头一次听说召唤魔王的人要魔王自己复活然后自己去找祭品的，到底是你在召唤魔王还是说魔王是你的奴仆啊？？？”
这话说的魔王是自愿被封印的一样，你不召唤，我还不想出来呢...
最后，既然魔王是随便就能召唤出来的，（重新）封印有什么用？
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光的去向@2009-05-02 13:16

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最初由 Xudicild 发布

村民去打猎，可以想象这是很正常的行为
反而是女主角人为的让村民去打猎才是不正常的...
上面说的“动画里好像没提到她预知到这样的结果吧？”
是指她没有预知到魔王不会做坏事（毁灭世界）这个结果
但不管是女主角被逼去作祭品，还是自愿去的，这部分都很矛盾

有什么可矛盾的？她的占星术还没有到预言对方来的目的的程度，她预言到的仅仅是自己将遇到逃不掉的劫数，为了以防万一，不牵涉其他人把别人支出去也很正常。至于要复活魔王那都是之后祭司告诉她的了。

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最初由 Xudicild 发布

“我们需要继承了妖精王血统的你”
这句话的前面还是后面一点是说要血的（不知道是不是我记错了）

前面的确是有一句“需要你的血”，本来就是代指要拿你当祭品，又不是说“只要血”，后面在献上祭品时，祭司的原话是：将这个妖精王后裔的女孩作为祭品献给你，喝她的血，吃她的内脏，吞噬掉她的灵魂吧。

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最初由 Xudicild 发布

只是为了显示诚意的话，难道这个猪头已经和魔王谈过了吗？

我说的诚意只是说那些举行仪式人的心态，在日漫里，召唤时举行仪式献上祭品根本就是常情，哪还用什么“谈不谈”啊？

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最初由 Xudicild 发布

“另外我还是头一次听说召唤魔王的人要魔王自己复活然后自己去找祭品的，到底是你在召唤魔王还是说魔王是你的奴仆啊？？？”
这话说的魔王是自愿被封印的一样，你不召唤，我还不想出来呢...
最后，既然魔王是随便就能召唤出来的，（重新）封印有什么用？

魔王之前根本就没有被封印，只是沉睡而已，所以贵族院才要祭司去“封印魔王的棺木以阻止其复活”，只不过祭司自己打算盘想反其道而行之唤醒魔王而已。
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Xudicild@2009-05-02 20:00

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最初由 光的去向 发布

有什么可矛盾的？她的占星术还没有到预言对方来的目的的程度，她预言到的仅仅是自己将遇到逃不掉的劫数，为了以防万一，不牵涉其他人把别人支出去也很正常。至于要复活魔王那都是之后祭司告诉她的了。


前面的确是有一句“需要你的血”，本来就是代指要拿你当祭品，又不是说“只要血”，后面在献上祭品时，祭司的原话是：将这个妖精王后裔的女孩作为祭品献给你，喝她的血，吃她的内脏，吞噬掉她的灵魂吧。


我说的诚意只是说那些举行仪式人的心态，在日漫里，召唤时举行仪式献上祭品根本就是常情，哪还用什么“谈不谈”啊？


魔王之前根本就没有被封印，只是沉睡而已，所以贵族院才要祭司去“封印魔王的棺木以阻止其复活”，只不过祭司自己打算盘想反其道而行之唤醒魔王而已。

女主角预测到自己将遇到逃不掉的劫数
就仅仅是预测到有人来抓她而已（莫名其妙的被抓？）
这个就是逃不掉的劫数是不是太牵强了？
怎么说呢，要是预测到有人来抓自己
一般会想到那个人不是好人（要不就是自己不是好人^_^）
抓自己肯定不是去做好事，要做好事也不需要来抓人（自己是坏人就另外说^_^）


再退一步说吧，让沉睡的魔王苏醒，没有用到任何一个必需品
那不是随便来一伙人就可以让魔王苏醒了吗？
日漫里召唤大魔王不需要任何物品是很不正常的
召唤时举行仪式献上祭品是很正常
但是先召唤出大魔王再送上祭品，怎么说呢...
这种说法感觉就是魔王应该之前就出来过了，而不是召唤出来的
否则感觉好别扭（这个不知道用文字写出来，只能意会了）
之前都没出来过的话，祭品一般就是召唤的介质，一般要先送上...


在补充前面说的一点（上面忘了说了）
“那肥猪的本来的目的就是抓女主，至于要杀那俩小孩只不过是逼女主就范的手段而已而不是目的，况且之后他已经在女主面前向神发了誓。”
其实这里我也注意到，所以之前我才说要是这猪头祭司面善一点还好说
或者说是因为军人不能不服从军令之类的理由也说得过去
可惜，这猪头一看就知道是奸诈卑鄙的小人，也不是在执行军令
所以说因为他发誓后而不对那两个小孩出手根本说不过去
如果说这是他对神的高度信仰，誓言一定要遵守的话
他就不会和想魔王打交道了，对于一个奸诈之徒来说
为了遵守誓言而留下后患是很不合理的...
此时女猪也没有反抗能力了，也不能再以自杀来威胁他了
看到女猪答应这种条件的时候都不知道说什么好了
看到这猪头能信守誓言更让人不可思议...
所以我才说帝国祭司其实是个好人，这样还说得过去^_^
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光的去向@2009-05-03 13:11

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最初由 Xudicild 发布

女主角预测到自己将遇到逃不掉的劫数
就仅仅是预测到有人来抓她而已（莫名其妙的被抓？）
这个就是逃不掉的劫数是不是太牵强了？
怎么说呢，要是预测到有人来抓自己
一般会想到那个人不是好人（要不就是自己不是好人^_^）
抓自己肯定不是去做好事，要做好事也不需要来抓人（自己是坏人就另外说^_^）

她只是预测出自己有“逃不掉的劫数”，还没准确到“会有人来抓她”以及“当祭品”这回事。

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最初由 Xudicild 发布

再退一步说吧，让沉睡的魔王苏醒，没有用到任何一个必需品
那不是随便来一伙人就可以让魔王苏醒了吗？
日漫里召唤大魔王不需要任何物品是很不正常的
召唤时举行仪式献上祭品是很正常
但是先召唤出大魔王再送上祭品，怎么说呢...
这种说法感觉就是魔王应该之前就出来过了，而不是召唤出来的
否则感觉好别扭（这个不知道用文字写出来，只能意会了）
之前都没出来过的话，祭品一般就是召唤的介质，一般要先送上...

我理解你的意思，你是觉得献上祭品的时间有问题对吧？
理论上的确是谁都可以去唤醒，但此时唤醒的方法，包括仪式的相关准备等等，都是肥猪自己一手查证出来的，知道的也就他一个人，在客观条件上也决定了就只有他才能唤醒了。
需要说的是这里准确来说是“唤醒”不是“召唤”，所以魔王先出现再吃祭品也很正常。而且女主作为祭品更大的成分也是肥猪和魔王交易的砝码。


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最初由 Xudicild 发布

在补充前面说的一点（上面忘了说了）
“那肥猪的本来的目的就是抓女主，至于要杀那俩小孩只不过是逼女主就范的手段而已而不是目的，况且之后他已经在女主面前向神发了誓。”
其实这里我也注意到，所以之前我才说要是这猪头祭司面善一点还好说
或者说是因为军人不能不服从军令之类的理由也说得过去
可惜，这猪头一看就知道是奸诈卑鄙的小人，也不是在执行军令
所以说因为他发誓后而不对那两个小孩出手根本说不过去
如果说这是他对神的高度信仰，誓言一定要遵守的话
他就不会和想魔王打交道了，对于一个奸诈之徒来说
为了遵守誓言而留下后患是很不合理的...
此时女猪也没有反抗能力了，也不能再以自杀来威胁他了
看到女猪答应这种条件的时候都不知道说什么好了
看到这猪头能信守誓言更让人不可思议...
所以我才说帝国祭司其实是个好人，这样还说得过去^_^

那两个小孩算哪门子的后患啊，你杀不杀他们都不会对你产生什么影响，一旦和魔王的交易成功，他就是君王，杀不杀就看他心情了，对神的信仰上我想说的是——魔王复活才是遵循预言的，封印魔王反而才是违背预言和教义的吧？不过这种扯到当事人心情和宗教信仰问题也扯不出什么结果，打住。
但要指明的是，谁告诉阁下他要是杀了就是坏人，不杀就不是坏人了？坏还有程度问题，“坏”不等于“变态”。
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Xudicild@2009-05-03 13:45

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最初由 光的去向 发布

她只是预测出自己有“逃不掉的劫数”，还没准确到“会有人来抓她”以及“当祭品”这回事。


我理解你的意思，你是觉得献上祭品的时间有问题对吧？
但需要说的是这里是“唤醒”不是“召唤”，而且唤醒的方法，包括仪式的相关准备等等，都是肥猪自己一手查证出来的，客观条件上也决定了就只有他才能唤醒了。
另外被复活对象苏醒后再吃掉祭品的情况在日漫里也就有过先例。
总而言之唤醒后再献上祭品是没有问题的。


那两个小孩算哪门子的后患啊，你杀不杀他们都不会对你产生什么影响，一旦和魔王的交易成功，他就是君王，就那么几个蛮族他才不放在眼里呢，对神的信仰上我想说的是——魔王复活才是遵循预言的，封印魔王反而才是违背预言和教义的吧？不过这种宗教信仰问题也扯不出什么结果，打住。谁告诉阁下他要是杀了就是坏人，不杀就不是坏人了？坏还有程度问题，“坏”不等于“变态”。

女猪能准确预测到劫数就在当晚
我觉得不仅仅是能预测到“逃不掉的劫数”
再说前面说他不想连累村民的话，这也说明此事不简单
再退一步说，不想连累村民的话也应该逃出村庄
既然选择不逃避，就算天塌下来也不应该自杀
如果知道魔王复活的恐怖（世界毁灭）
选择两个孩子的生命就没有意义


说到唤醒魔王这点，为什么帝国要等到魔王准备苏醒再去封印？
那个猪头祭司怎么看也不像个新人
唤醒，唤醒魔王的时候，那个祭司好像也没做什么
他只是想做交易，似乎并不是唤醒魔王的主要人物


恶人杀人不叫变态，这类动漫（电视剧也一样）看多了
那两个孩子不是后患？要是村民马上回来了，那两个孩子把此事告知村民
结果会怎么样？结果动漫里已经说得很清楚了
杀这两个完全不需要时间，一个命令就可以了
前面也说了，祭司对这两个孩子不出手（不仅是不杀）
这里也要打住一下，怎么阁下觉得，大奸大恶之人不杀人不破坏属于正常现象？
阁下认为这里合理之处在哪里？仅是为了赶时间（杀两个人不需要花什么时间？）
“杀不杀他们都不会对你产生什么影响？”有没有影响动画里应该看得出来了
就是因为这两个孩子“通风报信”，村民才赶去救人的（这里我没记错吧？）
或者阁下想说，猪头祭司其实并不是很坏的人？
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光的去向@2009-05-03 19:37

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最初由 Xudicild 发布

女猪能准确预测到劫数就在当晚
我觉得不仅仅是能预测到“逃不掉的劫数”
再说前面说他不想连累村民的话，这也说明此事不简单
再退一步说，不想连累村民的话也应该逃出村庄
既然选择不逃避，就算天塌下来也不应该自杀
如果知道魔王复活的恐怖（世界毁灭）
选择两个孩子的生命就没有意义

都说了逃不掉，你要是逃，还是会被追杀，最后可能还把整个族群都拖累，自己面对还干净利落些，如果有必要就去死，对方看见你死了自然也就没辙了。
选择不逃避直接面对是要先弄清对方的目的再采取行动，搞清对方的目的后，觉得只有自己的死才能阻止这一切发生，所以才决定自杀，有问题吗？
有没有意义不是阁下来决定的，况且女主本身就是想救那两个小孩哪还顾得了那么多(动画里类似的例子去看《魔剑美神2》)。就像人得了晚期癌症死是肯定的，治疗简直形同把钱扔水里，可绝大部分人还是会选择住院治疗，诚然这也是“没意义”的。

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最初由 Xudicild 发布

说到唤醒魔王这点，为什么帝国要等到魔王准备苏醒再去封印？
那个猪头祭司怎么看也不像个新人
唤醒，唤醒魔王的时候，那个祭司好像也没做什么
他只是想做交易，似乎并不是唤醒魔王的主要人物

预言师是最近两个月才预言出魔王即将复活的，所以才决定去封印，如果没有魔王即将复活这个前提，魔王的棺材爱咋样咋样帝国才懒得去管呢。

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最初由 Xudicild 发布

恶人杀人不叫变态，这类动漫（电视剧也一样）看多了
那两个孩子不是后患？要是村民马上回来了，那两个孩子把此事告知村民
结果会怎么样？结果动漫里已经说得很清楚了
杀这两个完全不需要时间，一个命令就可以了
前面也说了，祭司对这两个孩子不出手（不仅是不杀）
这里也要打住一下，怎么阁下觉得，大奸大恶之人不杀人不破坏属于正常现象？
阁下认为这里合理之处在哪里？仅是为了赶时间（杀两个人不需要花什么时间？）
“杀不杀他们都不会对你产生什么影响？”有没有影响动画里应该看得出来了
就是因为这两个孩子“通风报信”，村民才赶去救人的（这里我没记错吧？）
或者阁下想说，猪头祭司其实并不是很坏的人？

我没说他不是“恶人”，但他充其量算个“很白痴的恶人”，离“大奸大恶”尚有距离，“大奸大恶”也是要有水平的！在我看来这肥猪充其量算个小丑。况且你把他描写的大奸大恶有什么实际意义？反正这家伙就一龙套。
他只要跟魔王的交易一完成，他就是有魔王加持的君王了，人见杀人佛挡杀佛，还怕你这小小蛮族？而且从男主之后来了他那轻蔑的态度就可以看出他的不屑一顾。而且还有一点：男主还是临时决定赶回来的。
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Xudicild@2009-05-03 20:49

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最初由 光的去向 发布

都说了逃不掉，你要是逃，还是会被追杀，最后可能还把整个族群都拖累，自己面对还干净利落些，如果有必要就去死，对方看见你死了自然也就没辙了。
选择不逃避直接面对是要先弄清对方的目的再采取行动，搞清对方的目的后，觉得只有自己的死才能阻止这一切发生，所以才决定自杀，有问题吗？
有没有意义不是阁下来决定的，况且女主本身就是想救那两个小孩哪还顾得了那么多(动画里类似的例子去看《魔剑美神2》)。就像人得了晚期癌症死是肯定的，治疗简直形同把钱扔水里，可绝大部分人还是会选择住院治疗，诚然这也是“没意义”的。


预言师是最近两个月才预言出魔王即将复活的，所以才决定去封印，如果没有魔王即将复活这个前提，魔王的棺材爱咋样咋样帝国才懒得去管呢。


我没说他不是“恶人”，但他充其量算个“很白痴的恶人”，离“大奸大恶”尚有距离，“大奸大恶”也是要有水平的！在我看来这肥猪充其量算个小丑。况且你把他描写的大奸大恶有什么实际意义？反正这家伙就一龙套。
他只要跟魔王的交易一完成，他就是有魔王加持的君王了，人见杀人佛挡杀佛，还怕你这小小蛮族？而且从男主之后来了他那轻蔑的态度就可以看出他的不屑一顾。而且还有一点：男主还是临时决定赶回来的。

知道祭司目的后，女猪知道了问题的严重性，所以选择自杀，是不是这个意思？
要说顾不上这么多，也应该是顾不上两个小孩的性命...

不怕这个小蛮族是建立在与魔王交易完成的条件上
然而他不除后患，争取时间唤醒魔王（处理两个孩子不需要时间的）
反而留下两个人给村民通风报信，祭司不知道村民什么时候出去（是不是出去了都不确定）
也不知道什么时候会回来，所以女猪他哥临时回来这点与祭司不处理两个还是没什么关系
以上就当做是这个猪头祭司是头猪好了，恶人都不会做...
反而是女猪应该设想过有村民突然跑回来撞上这伙人怎么办
这点又违背了上面女猪不离开村庄（离开村庄也不一定要逃）
是想在这里了结一切而不连累村民这一意思...

算了，可以吐槽的地方还很多，没兴趣再吐下去了...
暂时也没继续看下去（就看了前两集），休息休息^_^
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光的去向@2009-05-03 21:27

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最初由 Xudicild 发布

知道祭司目的后，女猪知道了问题的严重性，所以选择自杀，是不是这个意思？
要说顾不上这么多，也应该是顾不上两个小孩的性命...

以上就当做是这个猪头祭司是头猪好了，恶人都不会做...
反而是女猪应该设想过有村民突然跑回来撞上这伙人怎么办
这点又违背了上面女猪不离开村庄（离开村庄也不一定要逃）
是想在这里了结一切而不连累村民这一意思...

算了，可以吐槽的地方还很多，没兴趣再吐下去了...
暂时也没继续看下去（就看了前两集），休息休息^_^

女主自己都对那祭司说了，村里那些被支开的人至少到后天才会回来，只不过是那俩小孩多事，以及女主他哥临时觉得不对劲才提前回来了。况且那肥猪本身就带有军队，要真磕起来他才不怕。
另外对于女主为救两个小孩而放弃自杀这一点，你是不是无视我在楼上接下来的两句话了:rolleyes: 。。。。。。。。。。。。。
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算了，我也觉得说的够多了，而且跑题已经跑的够远了囧。。。如果阁下执意要认为这段很BUG，我也不想再说服阁下了，各自保留意见吧。


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回归“正主题”，如果LZ喜欢GALGAME，且懂日文，那么LZ玩这游戏就多半不会后悔，但如果LZ是抱着玩一般游戏的心态或不懂日语的话，或如果无爱的话就没必要玩了，以上。
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清水长流@2009-05-20 19:31

你可以喷PC版的所有成分，除了音乐
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bluesphere@2009-05-20 20:45

不许黑甘露树！
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梦幻魔实也@2009-05-22 12:31

ps3的CG还是不错的……剧情还是很后宫的……

gal向玩吧
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