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[原创]两位我喜欢的女子-桔梗与戈微
katarina_z@2005-12-25 01:03
这么多人喜欢桔梗,可见高桥塑造人物很成功,也不尽然,估计喜欢桔梗的都是看tv版的(漫画版前面部分的桔梗真的让人喜欢不起来,除了形象,复活后明知道犬夜叉没有背叛也要杀之,觉得高桥的处理真是莫名其妙,后来又杀戈微,这点我绝对无法认同)。
桔梗真的是一个很容易让人为之疯狂的女人,包括我也是曾经为她疯狂了一段时间,疯狂收集她的点点滴滴。和田熏的一曲《悲运の巫女桔梗》更是把桔梗刻画得入木三分,悲凉而温柔,落寞而又对尘世眷恋不已,让人联想到暗夜中摇曳的如黄昏般纤细柔弱的灯光,夜凉如水,只觉得寒意沁人的悲哀,却又无处诉说的无奈,每次聆听都让我心酸不已,如果不是换了监督的话,桔梗真的有可能和犬夜叉在一起。真可惜换了监督使桔梗的出场次数直线下跌。
不过即使是为桔梗疯狂的时候我也是很喜欢戈微。与桔梗相比,戈微显得很平淡,她原本就是很普通的女孩子,并不是像桔梗那样打算奉献自己,普渡众生的巫女,不过正是这种人最容易出偏差,像白灵山的圣人,总是勉强自己符合别人的期望,作茧自困,但是一发现别人不是自己期望那般,就会无法原谅。桔梗在生活中更像圣人,而在感情上更像女人,一个爱恨分明的女人。在tv版里,桔梗复活后放弃复仇,而情愿和犬夜叉一起下地狱。我不会觉得她讨厌,我能理解这是一个对自己的爱情执着的女人绝望的选择。我只能扼腕叹息,为什么50年后,桔梗仍然不给犬夜叉一个解释的机会,难道她就只是想到自己受的伤害,自己被诅咒的命运,她没有为犬夜叉考虑过吗?爱之深,恨之切。唉,果然,一个在激烈的情感之中的人是很难作冷静的思考的啊。
桔梗更像是理想中完美的原型,美丽的容貌、高雅的气质、强大的灵力,坚强独立的性格。但桔梗是寂寞的,她没有朋友,只有敌人,她不懂得沟通,不知道如何表达自己的感情。就算奈落没有出现,桔梗和犬夜叉的爱情也是注定以悲剧告终,与人无尤,与命无尤,是他们自身固有的缺陷注定的。他们都在没有别人的体谅、理解、关怀的环境中长大,他们是各自族群中被排斥的异类,虽然很容易惺惺相惜,但是他们永远无法理解对方,因为他们自己也从来没有被别人理解过。在他们成长的环境中,从来也没有得到过爱,因此他们也没有学习到怎么去爱别人。不是一厢情愿的爱恋,而是理解、体谅、包容、关怀与支持的爱,是使得两个人能够一直走下去的更深沉的爱,它包括能替对方考虑、能原谅对方的过错。因此可以说他们两人的爱情从来没有真实的存在过,爱情不过是他们理想中的救赎,他们把对方和爱情都想象得太完美,他们不明白现实永远都不会像他们想象的那样,爱有千般苦,人有万般错,一旦对方背离他们的期待,他们的心中就只有怨恨“为什么这样对我”,却没有理解“他/她到底怎么了,我认识的他/她不是这样的”。没有理解就更谈不上信任了。当然,如果奈落没有出现,他们也许会慢慢磨合,慢慢学习到怎样理解对方。那么最终他们会懂得爱情并不是镜花水月那般绮丽。
与桔梗相比,戈微最大的优胜之处并不是她是一个活着的人,而是她是一个正常的人。戈微拥有普通的生活,一个不错的家庭,宽容的母亲,关心她的爷爷和弟弟。更重要的是她有朋友,能理解她的朋友,还有师长……在这个环境中,戈微能学到那种爱,她能理解现实和理想是不同的,虽然很痛苦,但是有时不得不妥协。所以她对犬夜叉的爱是现实的,她能够理解犬夜叉,容忍他的过错,谅解他的花心,替他着想,给予他支持。这些都是桔梗无法给予犬夜叉的。戈微能够给予犬夜叉真正的救赎,而桔梗即使活着也无法治愈犬夜叉的心,只不过有这个可能罢了,如果她能理解现实的话。
戈微更像现实中完美的原型,美丽大方、开朗活泼、可爱善良、对别人关心体谅,她是携手共度人生的最佳选择啊。因为她不会对对方要求太多,但同时她会为对方付出很多,即使自己会很痛苦,即使使自己受伤,她也不会太计较个人的得失。想她为犬夜叉放弃了多少,家庭、朋友、学业、正常的生活、自己爱情的理想、甚至她的未来(她已经在这场感情中赌上自己的未来了,万一犬夜叉离她而去,她就一无所有了,不过我相信她是非常清楚这个现实的,即使不幸发生,她也会懂得生活并不是完美的,她会了解犬夜叉的选择而不只是怨恨他)。 至于说她会吃醋,正常的女孩子都会吧。说她暴力,那是高桥的个人嗜好而已,现在不是正流行这个吗。
戈微在生活中更像普通人,而在感情上更像圣人。我的心里一直铭刻着那个场景--第48話出会った場所に帰りたい!(回到相逢处)戈微在食骨井旁对犬夜叉说的那番话。我承认这给我的冲击力很大。虽然知道戈微一定会回到犬夜叉的身边,但是我完全想不到竟然完全是戈微单方面的妥协。(唉,意料之外,情理之中,犬夜叉那死鸭子嘴是绝对不会开口的)。戈微已经明白犬夜叉选择的是桔梗,而不是自己。她了解接受一个自己爱的人爱的不是自己是非常痛苦的,她也明白自己在他们之间是没有立场的(如果换作我大概会放弃吧)。但是她没有选择放弃,没有责怪犬夜叉,也没有纯粹的怨恨桔梗(虽然她有希望过桔梗没有出现就好了,但她明白希望不是解决问题的方法),而是尝试去理解犬夜叉和桔梗。和田熏的《運命と恋心》是这种心情的最佳写照。开始的女吟唱仿佛是对她无望恋情的叹息,戈薇在御神木下流泪“既然他爱的注定不是我,为何又让我遇见他,倒不如一开始就不见的好。紧接着“la”声唱的一段, 是戈薇故作坚强, 强颜欢笑,声音虽开朗,无法言传的悲哀与无奈仍暗含其中。接着是重复开始时的女吟唱,那是母亲温柔、包容的开导,是要接受所爱的人爱着另一个人的现实,仍然伴随着他左右。最后是用活泼的节奏重复主题,那是戈薇真的敞开胸怀接受现实,挽起犬夜叉的手。“因为爱着你,想在你身边,所以没办法呢”“我不知道我可以为你做什么,但我会一直陪盼着你”即使拼命压抑着悲哀,看着他的笑容也依然是甜蜜的呢。
“我可以和你在一起吗?”(戈微)“呃……(没想到戈微会这么问),嗯。”(犬夜叉)
戈微放下自己所有的自尊,只是卑微地祈求能让他们在一起。家庭、朋友、学业、未来,什么都不重要了,重要的只是那句“嗯”,能让他们在一起的现实。这一刻,戈微给我的震撼是相当巨大的。我想不到她竟可以退让到这种地步。想天下多少男女就为了自己的一点损失、一点伤害,就分手。与琼瑶的“爱情是自私的,爱情是绝对不能让给别人的”相比,琼瑶的爱情是永远不成熟的、雾里看花的理想式爱情。戈微要比绝大多数的女人成熟,不只是伟大,她不是放弃自己的爱情让给桔梗,她是理解犬夜叉和桔梗,接受犬夜叉爱着别人这个并不完美的现实,对自己的爱情理想妥协,并且努力追求真实的爱情。但她不会向犬夜叉索要什么,只求能让他们在一起。没有承诺、没有保障、说不定某一天他就会一去不回,戈微就这样继续着他们的旅程,希望有一天会感动他。
最后引用MY WILL(ED1同样出自和田熏之手)的翻译作结,这首歌大喜欢啊,每次听都让人心疼不已,不正是戈微的内心独白吗?抱歉已不知谁是译者,知道的大人请补充啊。
我祈禱
輕輕睜開雙眼
渺茫的情意 在每一個季節裡祈禱
祈禱能夠傳達到你的內心...
只剩短短的幾步距離我卻踏不出去
眼前總是一片封閉
隨著每一個想見卻又見不到你的日子來臨
悸動的心跳也化作了傷心
若真有所謂"永恆"這樣的東西
哪怕多繞些遠路 我也願相信
或許自己的笨拙有時會帶來傷害
雖然我明白卻不能停下來 我不願在輸給任何人
想著你的一切
讓我淚水決堤
渺茫的情意 在每一個季節裡祈禱
祈禱能夠傳達到你的內心...
故作堅強曾是我唯一熟悉的事情
但是從那時候起 我已不再迷惘
有一些想讓你看看的東西
有好多想讓你聽見的話語
想讓你看見我所有的笑容與淚滴
不再癡癡等待 我要抓住時機
想著你的一切
堅強了我的心
渺茫的情意 在每一個季節裡祈禱
祈禱能夠傳達到你的內心...
想著你的一切
讓我淚水決堤
距離太遠 或許你聽不見我的聲音
但是有一天一定能夠傳達到你內心
我相信 La la...
NPC@2005-12-25 01:32
好像媒婆。
虽然很容易惺惺相惜,但是他们永远无法理解对方,因为他们自己也从来没有被别人理解过。在他们成长的环境中,从来也没有得到过爱,因此他们也没有学习到怎么去爱别人。
-----知道犬第一次做错的是什么事?是的,随想没有paper那样严谨,但至少要列出“适度”的证据(琼瑶的不行),而不是靠想当然。
这帖的部分用词是很不妥的,楼下的桔梗众请节制。
drm4891@2005-12-25 02:31
写的不错,但是还是不认同某些观点
没被别人理解过就不会理解别人吗?桔梗和犬夜叉都是孤独的,所以,从另一个角度来说他们应该更能理解对方。难道在关爱中成长的戈薇就一定能理解一个在孤独中成长的犬夜叉吗?
虽然桔梗和犬夜叉都是不善于表达自己的人,但是我不认为这样会是很大的障碍。犬夜叉和桔梗不还是生活在幸福中吗?在生活中慢慢体会对方的爱,只不过是爱的方式不一样而已。至于包容,体谅,我想很多初恋中的人都会有点任性的吧,只要能坚持下来,很多毛病都会慢慢改掉的。而且,在奈落陷害他们之前,他们也没有发生过任何信任危机。奈落的陷害他们时偏偏那时桔梗因为爱上了犬夜叉而灵力减弱了,也许她心里怀疑过那天的犬夜叉为什么不对劲,但是她没办法识别,而她又身负保护四魂之玉的责任,即使不为自己也要保护好四魂之玉,她怕犬夜叉真的背叛了她但是她又是真的依然很爱他,所以,她没射出破魔之箭,而只射出了封印之箭。而犬夜叉在桔梗复活后面对着桔梗时依然心里还是很爱她,只不过为了面子,口头上还嘴硬。他在桔梗复活后知道真相前有攻击过桔梗吗?桔梗虽然想让犬夜叉死但是她是希望能在地狱中相守,虽然这很自私,但是这就不是爱情吗?只不过是爱的方式不一样而已。在TV第23集里当桔梗听到犬说他从来没有忘记过桔梗时,桔梗感动的都快哭了出来。但是她已经死了,在这个世界和犬夜叉是没有未来的,她能做的只是和犬一起下地狱,在那里才能和他在一起。现实中的男生也许更喜欢这种爱的自私的女孩而不是博爱的女孩,因为这种女孩的爱至少能够很实在的感受的到,至少不会因钢牙而让犬夜叉吃醋。
katarina_z@2005-12-25 02:45
版主还没睡啊,回得这么快,吓一跳。
NPC大人可能有点误解我的意思,我并不认为桔梗连宽恕犬夜叉一点小过错的度量都没有,我说的错是指桔梗以为是犬夜叉偷袭她,想要杀死她取得四魂之玉的错。这也许是一个很严重而无法饶恕的错误,但是她就一点都没有想过那不是犬夜叉吗?凭她对他的了解,她没有觉得反常吗?她的信任就这样脆弱经不起考验吗?不过当时的情况,她没有冷静下来考虑一下,也是可以理解的。
退一步讲,你会将伤害你的人置之死地吗?当然不会。桔梗完全可以阻止犬夜叉并质问他为什么会这样做,他怎么能狠心对她下手。但是她问也没问一句就判了对方死刑。因为知道自己快要死了,于是想要亲手了断,和自己所爱的人一起死。当然,我也能理解她在悲痛欲绝下做了错误的决定。我只能惋惜,如果她的爱能更宽容些,如果她考虑犬夜叉多于自己。如果她相信犬夜叉的爱,或者宽恕他对自己的伤害,祈祷他能善用四魂之玉……其实他们只要能沟通一下,就能解除误会,而奈落的简单的伎俩根本就不会有用。
但问题就是他们两个都不会主动和对方沟通来解决误会,就径直采取自己的做法。他们在感情上对自己都不够自信,因此也无法信任对方,一旦对方出现背叛行为马上就相信是对方根本不爱自己,自己被骗了。他们对对方期待太高了,一旦期待落空,更是充满愤恨。而完全没有考虑其他的可能。(比如犬夜叉可能听信别人的谗言,一时糊涂,或者他吃/喝了什么奇怪的东西,暂时失去理智,或者他突然妖性发作,或者他被人控制,或者被人假扮,桔梗也可能有同样的情形。如果我爱的人欲杀我的话,我绝对不会想要杀他,也不会那么容易相信自己爱的人会真的想要杀自己的)
冲动是魔鬼啊。
以上
drm4891@2005-12-25 03:21
现实中的人们也会经常有这样那样的误会,但是误会经常不能在最快的时间内消除。如果桔梗没死,也许这个误会用不了多久就会解开。她的确太冲动了,以至于连知道真相的时间都没有了。对于这点,只能理解为是剧情需要了。经常会在漫画动画里看到某个人被附体或者是被什么人操纵了,但是很快就会被怀疑。JJ那么聪明为什么就不多想想呢,这个问题去问高桥好了。
katarina_z@2005-12-25 03:27
引用
最初由 drm4891 发布
没被别人理解过就不会理解别人吗?桔梗和犬夜叉都是孤独的,所以,从另一个角度来说他们应该更能理解对方。
虽然桔梗和犬夜叉都是不善于表达自己的人,但是我不认为这样会是很大的障碍。犬夜叉和桔梗不还是生活在幸福中吗?在生活中慢慢体会对方的爱,只不过是爱的方式不一样而已。
也许她心里怀疑过那天的犬夜叉为什么不对劲,但是她没办法识别,而她又身负保护四魂之玉的责任,即使不为自己也要保护好四魂之玉,她怕犬夜叉真的背叛了她但是她又是真的依然很爱他,所以,她只射出了破魔之箭。而犬夜叉在桔梗复活后面对着桔梗时依然心里还是很爱她,只不过为了面子,口头上还嘴硬。他在桔梗复活后知道真相前有攻击过桔梗吗?桔梗虽然想让犬夜叉死但是她是希望能在地狱中相守,虽然这很自私,但是这就不是爱情吗?只不过是爱的方式不一样而已。在TV第23集里当桔梗听到犬说他从来没有忘记过桔梗时,桔梗感动的都快哭了出来。但是她已经死了,在这个世界和犬夜叉是没有未来的,她能做的只是和犬一起下地狱,在那里才能和他在一起。现实中的男生也许更喜欢这种爱的自私的女孩而不是博爱的女孩,因为这种女孩的爱至少能够很实在的感受的到,至少不会因钢牙而让犬夜叉吃醋。
嗯,drm4891大人说的都有可能,我写的不过是自己的一点理解罢了,我从来都没有认为只有自己的理解是正确的,错的很离谱也是可能的,毕竟我只有一个凡人的脑袋,一时短路也在所难免。而且本来一千人就有一千种理解,仁者见仁,智者见智,大家各抒己见,各取所长才,不会有失偏颇嘛。
有一点我要声明啊,虽然说了些桔梗的不好,但是我是很喜欢她的。戈微是我很向往的类型,特别是看了第48話出会った場所に帰りたい!那一幕,我对她更是钦佩不已(反过来更觉得自己很幼稚)。但是我又不自觉地受到桔梗的吸引,至少桔梗在我心中高贵典雅的地位是戈微无法取代的。
那个,drm4891大人对桔梗真是理解啊,可能也代表一些桔梗众的想法--把桔梗理解得太完美了。不过我更喜欢桔梗有一些缺点啊,这样才正常嘛(其实她那些缺点我基本上都有:o),我也十分喜欢她感爱敢恨这一点,确实这样才像女人嘛,会恨自己所爱的人也是很自然的,太完美了反而不真实了。
我不会觉得戈微很博爱哦,相反我觉得她简直是专一的典范,她不过是对钢牙表现客气罢了,如果桔梗来到现代,有其他追求者,她也会对他们很客气吧。不过那些追求者就是不懂人家的意思,死缠烂打哈。
哑不雅@2005-12-25 08:17
写得真不错,我是来感慨监督换了之后tv版再也见不到那华丽而哀艳的感觉!当时日本的某些fan也确实过分了点!
桔梗,这个,其实能配她的男生也就只有杀生丸了!(我说的是实话,虽然我是赞成杀铃的)
katarina_z@2005-12-25 21:41
引用
最初由 drm4891 发布
现实中的人们也会经常有这样那样的误会,但是误会经常不能在最快的时间内消除。如果桔梗没死,也许这个误会用不了多久就会解开。她的确太冲动了,以至于连知道真相的时间都没有了。对于这点,只能理解为是剧情需要了。经常会在漫画动画里看到某个人被附体或者是被什么人操纵了,但是很快就会被怀疑。JJ那么聪明为什么就不多想想呢,这个问题去问高桥好了。
剧情需要,drm4891大人说得好,《犬夜叉》里种种不合理的地方就只能用剧情需要来解释了。
开篇那一段--拥有强大灵力的最强巫女用最后一口气亲手封印自己今世唯一深爱的半妖,可真叫哀艳啊(虽然很老套,但我很受用,呵呵),展现一种极端的对立到最终破灭的美。不过恰是这一段的漏洞很多(比如她既然想和所爱的人一起死,为什么只是封印呢),而我们只能寻觅各自的注释。
我是比较接受桔梗一时悲痛欲绝、忿恨难平、爱恨绞缠、伤重不支……(汗),总而言之,就不是一个清醒的状态下,把犬夜叉封印了,这样就可以达到防止不良后果+阻止犬夜叉作恶+完成守护四魂的职责+报仇+泄愤+和所爱的人一起死的一举多得的效果,这也许不是一个最理智的选择(对犬夜叉来说也不够公平),但是对当时的桔梗来说可能是最佳选择了。毕竟人有失手、人非圣人,桔梗聪明一世、糊涂一时。其实tv版也为此作了不少补漏,比如147-148说桔梗被那个黑巫女下了诅咒(我看完最大的慨叹就是--都是那个黑巫女的错啊)。
我完全能接受桔梗这个选择,也是人之常情,不然故事也没法发展。我倾向于喜欢一个人,连他/她的缺点也喜欢/接纳。所以觉得这样的桔梗比较可爱,如果她事事都处理得很完美,那样反而不近人情了。
各位也尽可以按自己的解释来理解哈。
各位桔梗众也许要砸砖了,既然这么说就不要说得戈微比桔梗更大量似的。因为戈微不是在桔梗那种必须杀妖,必须守护四魂的环境中和约束之中,所以当犬夜叉选选择桔梗,而不是自己时(形同背叛),她所做的只是妥协,而不是像桔梗那样,她们不同的选择只能说是受到各自的限制。
katarina_z@2005-12-25 22:12
引用
最初由 哑不雅 发布
写得真不错,我是来感慨监督换了之后tv版再也见不到那华丽而哀艳的感觉!当时日本的某些fan也确实过分了点!
桔梗,这个,其实能配她的男生也就只有杀生丸了!(我说的是实话,虽然我是赞成杀铃的)
谢谢哑不雅大人了。
是啊,日本的某些fan确实太过分了(也许因为他们都是先看漫画版)。
我绝对无法接受那个监督(他叫什么来着)一上来就让桔梗拿匕首指犬夜叉,还说些莫名其妙的话,我 绝 对 无 法 接 受 啊!!!!!!!!!!!按漫画原版还好些。
不过他让桔梗说出:“红线一旦断了,就无法再连上”的话,我当时倒觉得桔梗真是够理智、够干脆,也因此更喜欢她。也许可以说--桔梗经过情劫的洗练,境界更上一层而接近神了。
不论是理智果断的斩断情丝的桔梗,还是承受痛苦追求爱情的戈微,我都喜欢,她们的选择也让我佩服……或者,我真是太博爱了。
那个,杀桔!?虽然他们的气质、外形和力量都较为相配,不过他们的爱情较难想象啊!
有时会想,如果我是犬夜叉,那真是……选择谁这个问题,自古难两全啊(前有张无忌,后有李逍遥)!我的话,最好两个(被PIA飞)。我承认花心的是我,但是让她们其中一个伤心,我情愿杀了自己好过。
cleverduan@2005-12-25 23:16
那个关于监督的问题,估计是薇饭不满池田,桔迷不满后面那个(名字忘了)
我想一个作品是否成功也许就要看是否能营造出各个强大的粉丝团了吧。
还要看口水战多不多(?)
我一直是最喜欢薇的。
lz的文章很长,只拣了自己喜欢的看^_^
drm4891@2005-12-25 23:48
在我没喜欢桔梗以前,一直都没发现过前面40来集有什么不一样
发现自己喜欢上桔梗是124集以后的事,然后又找漫画来看
katarina_z@2005-12-25 23:56
引用
最初由 cleverduan 发布
那个关于监督的问题,估计是薇饭不满池田,桔迷不满后面那个(名字忘了)
我想一个作品是否成功也许就要看是否能营造出各个强大的粉丝团了吧。
还要看口水战多不多(?)
我一直是最喜欢薇的。
lz的文章很长,只拣了自己喜欢的看^_^
谢谢cleverduan赏光哦,抱歉我太多口水了。
口水战这个,唉,苦的是粉丝们吗?
PS:我只喜欢讨论,认为争论是没有必要的。
katarina_z@2005-12-26 00:00
引用
最初由 drm4891 发布
在我没喜欢桔梗以前,一直都没发现过前面40来集有什么不一样
发现自己喜欢上桔梗是124集以后的事,然后又找漫画来看
惊!
不是吧!你到124集以后才喜欢上桔梗,你喜欢上桔梗什么啊?
我可是从第一集的op动画change the world就喜欢上了。(我对美丽的东西没有抵抗力,特别是又有气质的,所以她所有的错我都能接受,只有匕首桔梗不能接受!)
然后看到她出场,太酷了,可惜马上挂掉了,当时遗憾死了。幸好后来又出场(怪那个监督砍桔梗的戏份)。
PS:其实我也没看出来,后来收集《犬夜叉》资料时看到的。
PS2:谢谢drm4891大人的关注哦。
drm4891@2005-12-26 00:44
引用
最初由 katarina_z 发布
惊!
不是吧!你到124集以后才喜欢上桔梗,你喜欢上桔梗什么啊?
大概是很早就有点喜欢了但是直到她死了才发现不能没有她,然后疯狂的喜欢她了
katarina_z@2005-12-26 00:55
引用
最初由 drm4891 发布
大概是很早就有点喜欢了但是直到她死了才发现不能没有她,然后疯狂的喜欢她了
失去才知珍惜啊,啧啧,可不是好习惯哦。
我的话,见到喜欢的,马上就头脑发热→失去控制力→暴走。要命的是我这个也喜欢,那个也喜欢(唉,怪不得我经常上火和迷路了)。
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