『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>宫崎骏筹备《红猪2》 ..
安东科维奇@2010-08-23 23:25
不錯，不錯，紅豬叉燒來三份
0 Haku 0@2010-08-24 00:02
需要更多渠道证实真实性，毕竟原本他们是续集的反对者
这...这算人生补完计划吧（寒
个人原则上反对续集，不过拍的好不砸了前作的锅的话自然肯定是喜欢的。
-_,-+要搞大制作就给我搞好了，别又半推半就成家庭片....
tonylaputa@2010-08-24 01:08
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最初由 0 Haku 0 发布
需要更多渠道证实真实性，毕竟原本他们是续集的反对者
这...这算人生补完计划吧（寒
个人原则上反对续集，不过拍的好不砸了前作的锅的话自然肯定是喜欢的。
-_,-+要搞大制作就给我搞好了，别又半推半就成家庭片....
不过拍的好不砸了前作的锅的话自然肯定是喜欢的。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
然后就可以黑了么。。
0 Haku 0@2010-08-24 01:28
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最初由 tonylaputa 发布
不过拍的好不砸了前作的锅的话自然肯定是喜欢的。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
然后就可以黑了么。。
这要是真的，我本来就想黑吉卜力出尔反尔........
不过好片子摆在眼前，饿犬一般的食客（专指我，唔唔）还有什么可傲娇的呢
:cool: 而且我还沉浸在想看更多杯具补完计划又根本不想看的纠结里，那么我是该YY年事已高的老头子刹住车还是就此开始补完计划呢.....
（敲碗）补了风之谷吧，连拍3部，有现成的剧本和很棒很有镜头感的漫画分镜，完全禁止改编的话能黑了才是有鬼了，这工作很轻松...
话说洗白牙内战要怎么搞？海明威老爹人家是共和国的粉丝，大粉丝。老头子这种老右貌似不会掉身价去挺共和国的吖......
那时候意呆利是和德国穿一条裤子的。
那头猪又不想杀人。还在军队里有基友。
根本就是烫手山芋啊。
其实本来水上飞机空贼的有趣幻想到了西班牙内战就已经被地中海形势打得粉碎才对，原作是结束在一个非常合理的区间里，再往下也就幻想不下去而且没那么其乐融融了。
wyjghx@2010-08-24 03:51
老头子这种老右
你开什么玩笑， 老愤青是老右？？？
0 Haku 0@2010-08-24 05:00
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最初由 wyjghx 发布
老头子这种老右
你开什么玩笑， 老愤青是老右？？？
又及：得到的比较可靠的消息是当前在日本方面还没有足以成为证据的动静，当然我们也不能纯粹说这是一起蝴蝶效应式的误传。
被转来转去的内容，其中本身为日本信息的就极少。当下还没有严肃渠道透露。
因为这条信息比较重要，所以我就放在前面了。
先做好洗洗睡的觉悟再表达好的期望吧，毕竟宫喜欢说我要做啥，最后不能够。也就是喜欢把还不靠谱的东西说出来。譬如航空名人西科斯基的故事、恶役一号的故事，都曾说出来要做片子。
============
我没开玩笑。对一个人是需要分析而非看表面的。吹着左派口号可他的行为模式算得了什么左、中.......
要觉得他是满脑子热忱幻想的革命主义者，可能现实倒是满腹牢骚的老头子还差不多，而且他一直装得身段很低但却是个十分地高傲的人。包括他对意见不同者的态度。对下属的态度。对中国的态度。等等。相当多的东西都是躲在小楼成一统的。都是很眼高手低的。
当然这个右不是仅针对日本国内而言的左右、不是民族主义的那个右，而是大范围所说的抗拒历史发展的那类。从这个角度，老头子无疑是右，放点看似很左的嘴炮是一毛钱不用出一滴汗不用费的事。人家说着不绿色什么的最讨厌了私底下自个却有n辆车...好吧，通常是雪铁龙的鸭子，好歹排量很小。至于环保主义者，宫打心眼里根本就不屑于与他们为伍，他认为这都是站在人类立场上为了人类能更舒适对环境本着同样侵略性的态度进行粉饰修补的工作。
再说人家也说过老年人该团灭、地球几千万人就ok了、日本志愿者弄出的绿洲会被肆意放牧的中国人吞噬，这也算左吗？（唔唔，这些把柄让我当年矫情幼小的内心深受打击，导致是能提起的场合都要鼓吹一番.....）
啊咧咧，你说我开玩笑搞飞机什么的都无所谓，我只是一个个人而已，不过凭矫情和想法看别人，九成是要遭无情的雷劈的。
宫崎骏是个很复杂的人。而且，平实而面无表情地说，我觉得他很多时候很糟糕。人特别年轻的时候可能崇拜那种口出狂言的张狂大师，慢慢老掉了也就移情别恋到东方哲学那边去了。另外一面，我也超过了觉得谁好就怎么也要说他每方面都好的思想阶段。
把老爷子从各种神坛上扒下来有助于更好地和老爷子搅基（啥。
因为我不得不说，他这个人，嘴巴太随便。当然只能说到这份上，我是人家的粉，雷打不动，吃人嘴短；说人家中二就无节操了（...-_,-+
回到这个话题的源头，也就是宫对左的态度，当下宫应该是对苏联不算很感冒，经过日本左翼斗争自身的杯具和收场的杯具，以及东欧剧变，貌似人家第一乐意的事是反思，而且是过头地反思。至于这是不是傲娇，天知道。具体资料我提供不了多少，那都是一旬的时间里今天看个访谈明天看个新闻积累的“感觉”。欢迎各位提供想得起来的各种正反资料。我手头只有一本出发点里的只言片语。
对很多人来说，安保斗争的那时候折腾一场，是一分革命理想九分荷尔蒙。不搞左翼游戏，蹲在马路牙子上吸粉或者在咖啡馆讨论人生一样很HIGH。然后等到青春期消停了，回家继承父母的房产或者进入父母的公司（这话不是我说的，是北野武说的...不得不说人家很犀利，是亲自混过的家伙）--等到自己真正成为了社会人，明白自己昨天很傻很天真，首先想踢翻的就是过去的那个自己，乃至矫枉过正。
马甲雷@2010-08-24 07:27
你说的这些只不过是老头子在现实生活中可能有的情况，又不见得说他一定会把这种心思带到他所指导的影片里？你不也说他口头上还是左派么？人家要反映自己真实的内心是要计成本的。
再说红猪这种已经定了反法西斯调子的作品再临时改变调子肯定会让观众难以接受啊，最多也就是探索探索心态，看看什么心态更适合红猪自由自在飞翔罢了。
就算右，那又如何，日本右翼还鼓吹实行一夫多妻制呢，要是能反映到红猪中，看起来也不错么。
唯登诗树@2010-08-24 07:55
人家看中国才是右吧
如果把水上机换老鼠，大战秃鹰军团还比较有趣
三无少男@2010-08-24 08:35
卧槽头顶青天
笨蛋X水桶@2010-08-24 14:48
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最初由 0 Haku 0 发布
需要更多渠道证实真实性，毕竟原本他们是续集的反对者
这...这算人生补完计划吧（寒
个人原则上反对续集，不过拍的好不砸了前作的锅的话自然肯定是喜欢的。
-_,-+要搞大制作就给我搞好了，别又半推半就成家庭片....
这样看来真实性最好为零。“人生补完计划”这个词怎么看都象退休前的愿望。
请宫老头赶紧换一部:D
hoh@2010-08-24 14:50
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最初由 goyukai 发布
红猪结尾时不时变回来了吗，被MM亲过了诅咒解除，而最后MM开喷气机回来发过酒馆上空是注意左边的红色飞空艇，说明和谁再一起了~~
虽然老宫一直咬着不说啥，但其实谜底在电影里已经揭示了~~
回头要再看一遍。
hoh@2010-08-24 14:57
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最初由 0 Haku 0 发布
这要是真的，我本来就想黑吉卜力出尔反尔........
不过好片子摆在眼前，饿犬一般的食客（专指我，唔唔）还有什么可傲娇的呢
:cool: 而且我还沉浸在想看更多杯具补完计划又根本不想看的纠结里，那么我是该YY年事已高的老头子刹住车还是就此开始补完计划呢.....
（敲碗）补了风之谷吧，连拍3部，有现成的剧本和很棒很有镜头感的漫画分镜，完全禁止改编的话能黑了才是有鬼了，这工作很轻松...
话说洗白牙内战要怎么搞？海明威老爹人家是共和国的粉丝，大粉丝。老头子这种老右貌似不会掉身价去挺共和国的吖......
那时候意呆利是和德国穿一条裤子的。
那头猪又不想杀人。还在军队里有基友。
根本就是烫手山芋啊。
其实本来水上飞机空贼的有趣幻想到了西班牙内战就已经被地中海形势打得粉碎才对，原作是结束在一个非常合理的区间里，再往下也就幻想不下去而且没那么其乐融融了。
大哥，海明威是反佛朗哥的先锋派啊。丧钟为谁而鸣说的就是某个去支持游击队和佛朗哥政府军作战的志愿者啊。虽然这位志愿者同志打了一本书的酱油最后莫名其妙就吃枪子回老家结婚了。
如果原作里猪兄见到墨索里尼的意大利空军还念同乡之情的话，那么打打纳粹支持的西班牙空军就不用留情面了吧。而且猪兄之所以为猪，也是一战的时候给德国人逼的。那时意大利站在英美法这一边，不过仍然很费。据说当年隆美尔带了一个连就让意大利一个师投降了。
0 Haku 0@2010-08-24 16:19
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最初由 唯登诗树 发布
人家看中国才是右吧
如果把水上机换老鼠，大战秃鹰军团还比较有趣
我只能说他好像打心眼里挺瞧不起TG的，一边想着人口灾难环境灾难却从没想过TG能在内部解决自己人的吃饭问题对地球来说都是怎样的福音......
素质是需要慢慢培养的，还有个经济基础决定上层建筑的问题，日本人在环境方面的公民素质也不是与生俱来，无非是彼时环境公害太惨重，地方狭小又无路可逃。可他就是本着悲观主义单方面地觉得世界都会为中国搞坏自己埋单。
我就是环保专业的，也就是他老人家口中的傻x。可我知道单方面地发泄不满反正是没有任何用处，问题是，即使最后结果确实变得那样坏，也没有这个不满的一毛钱的功劳和骄傲可言。
人家喜欢的是回归原始。却不愿意想自己的一切都是建立在现代的基础之上。这不是端起碗吃饭放下筷子骂娘么.....
如果是个印度瑜伽大湿说差不多的话，觉得脑残的人肯定会很多[/han]
0 Haku 0@2010-08-24 16:29
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最初由 马甲雷 发布
你说的这些只不过是老头子在现实生活中可能有的情况，又不见得说他一定会把这种心思带到他所指导的影片里？你不也说他口头上还是左派么？人家要反映自己真实的内心是要计成本的。
再说红猪这种已经定了反法西斯调子的作品再临时改变调子肯定会让观众难以接受啊，最多也就是探索探索心态，看看什么心态更适合红猪自由自在飞翔罢了。
就算右，那又如何，日本右翼还鼓吹实行一夫多妻制呢，要是能反映到红猪中，看起来也不错么。
我说了这个2很可能要洗洗睡了，根本还没严肃渠道传出，都是一堆不能证实的消息互相转载，日本网络里倒风平浪静，这算怎么回事啊？
“人家要反映自己真实的内心是要计成本的。”
没错，这句话你说得对。因为要计量成本，所以在片子里人家“世界和平”。片子拍出来是为了让人看、让自己赚钱、让自己能接着拍片，不是光把内心那些骄纵的东西搞出来玩票，这是人家比人渣诚多得多的自觉。所以这也是我说的，看人不能矫情。如果能凭一种表演艺术就相信人，那听几场演讲我们也能喜欢上很多人了。
这就是宫很多聪明的地方之一，他自己没给自己的片子定调是反法西斯，只能说是有不满，有讽刺，但片子的主角和支持主角的“一干好人”都只是在体制内用柔韧的行为地发表一些抗拒而已。而他表达的最大不满，是战争本身对双方而言的愚蠢和死亡（天空中由被击坠的飞机形成的云带，不过对于一战也确实没什么可上纲上线的地方）。 这个程度是很低的，但搞得更高的话就会让片子偏离叙事的第一要务。于是没有那么做，而是让片子介乎于妥协主义和左翼之间，主要还是讲与世无争的故事。于是各种人都可以心平气和地坐进电影院去看。
宫口头上不是左，无非说的话偶尔让人“觉得”他很左。其实让人觉得他很右的时候还多些。为什么只是“觉得”。是有时候人们把自己看似美好的东西按照自己的意见修饰在喜欢的人身上而已。譬如红猪那就是一个例子。
他这个人有点喜欢拿抗拒历史潮流当小资。
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最初由 hoh 发布
大哥，海明威是反佛朗哥的先锋派啊。丧钟为谁而鸣说的就是某个去支持游击队和佛朗哥政府军作战的志愿者啊。虽然这位志愿者同志打了一本书的酱油最后莫名其妙就吃枪子回老家结婚了。
如果原作里猪兄见到墨索里尼的意大利空军还念同乡之情的话，那么打打纳粹支持的西班牙空军就不用留情面了吧。而且猪兄之所以为猪，也是一战的时候给德国人逼的。那时意大利站在英美法这一边，不过仍然很费。据说当年隆美尔带了一个连就让意大利一个师投降了。
我说了海明威是共和国的粉丝，你怎么不好好读人家的贴呢？
猪之所以为猪，是源于他对“人”的失望。他根本就不喜欢杀人，你这样动辄谈军事的能明白多少人家的心境？就是德国人摆在眼前人家也会闷骚地打落引擎完事，在做赏金猎人的时候他就是这个样儿。玩票。猪是不用服兵役的。猪是不用走人的规则的。一方面他很不爽。一方面他又身为猪觉得很爽。
海明威最左的书其实是过河入林，看似冠冕堂皇的反法西斯战争都能都能让他明白这也很愚蠢，这也本不必发生。这是真打过仗见过死的人说的大实话。是战争就愚蠢，再高尚的口号也无法抹去。所谓高尚是在这个愚蠢之后、之下的。所以这本书被砸得很惨;)
要不说美国是流行文化的风向标呢，美国文人墨客只要拿着赏钱摇着政治正确的大旗把过河入林一砸，全世界都跟着跟风，无论是敌视美国文化的法国人还是敌视美帝国主义的中国，这也真是纯乎搞笑。
hoh@2010-08-24 17:06
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最初由 0 Haku 0 发布
我说了这个2很可能要洗洗睡了，根本还没严肃渠道传出，都是一堆不能证实的消息互相转载，日本网络里倒风平浪静，这算怎么回事啊？
“人家要反映自己真实的内心是要计成本的。”
没错，这句话你说得对。因为要计量成本，所以在片子里人家“世界和平”。片子拍出来是为了让人看、让自己赚钱、让自己能接着拍片，不是光把内心那些骄纵的东西搞出来玩票，这是人家比人渣诚多得多的自觉。所以这也是我说的，看人不能矫情。如果能凭一种表演艺术就相信人，那听几场演讲我们也能喜欢上很多人了。
这就是宫很多聪明的地方之一，他自己没给自己的片子定调是反法西斯，只能说是有不满，有讽刺，但片子的主角和支持主角的“一干好人”都只是在体制内用柔韧的行为地发表一些抗拒而已。而他表达的最大不满，是战争本身对双方而言的愚蠢和死亡（天空中由被击坠的飞机形成的云带，不过对于一战也确实没什么可上纲上线的地方）。 这个程度是很低的，但搞得更高的话就会让片子偏离叙事的第一要务。于是没有那么做，而是让片子介乎于妥协主义和左翼之间，主要还是讲与世无争的故事。于是各种人都可以心平气和地坐进电影院去看。
宫口头上不是左，无非说的话偶尔让人“觉得”他很左。其实让人觉得他很右的时候还多些。为什么只是“觉得”。是有时候人们把自己看似美好的东西按照自己的意见修饰在喜欢的人身上而已。譬如红猪那就是一个例子。
他这个人有点喜欢拿抗拒历史潮流当小资。
我说了海明威是共和国的粉丝，你怎么不好好读人家的贴呢？
猪之所以为猪，是源于他对“人”的失望。他根本就不喜欢杀人，你这样动辄谈军事的能明白多少人家的心境？就是德国人摆在眼前人家也会闷骚地打落引擎完事，在做赏金猎人的时候他就是这个样儿。玩票。猪是不用服兵役的。猪是不用走人的规则的。一方面他很不爽。一方面他又身为猪觉得很爽。
海明威最左的书其实是过河入林，看似冠冕堂皇的反法西斯战争都能都能让他明白这也很愚蠢，这也本不必发生。这是真打过仗见过死的人说的大实话。是战争就愚蠢，再高尚的口号也无法抹去。所谓高尚是在这个愚蠢之后、之下的。所以这本书被砸得很惨;)
要不说美国是流行文化的风向标呢，美国文人墨客只要拿着赏钱摇着政治正确的大旗把过河入林一砸，全世界都跟着跟风，无论是敌视美国文化的法国人还是敌视美帝国主义的中国，这也真是纯乎搞笑。
不好意思，没有看清你写的那个“老头子”到底指的哪个老头子。
至于我所说的打纳粹佛朗哥不用留情面啥的，只是一时嘴快而已。想表达的只是就猪兄来说，立场其实并不因为意大利和德国同盟而显得尴尬。正如你所说，宫老头喜欢拿反历史潮流当小资型浪漫。猪兄之前不加入意大利空军而做赏金猎人就是这种浪漫，而在续集里反佛朗哥则也是相同类型的浪漫。不过佛朗哥这个家伙的确很牛，先靠希特勒起的家，之后却保持距离。二战以后美国也没有把他给清算了，很滋润地活到／统治到70年代自然死为止。
不过宫老头并不喜欢把真实历史矛盾作为主线，他从来不是旗帜鲜明的反法西斯。比如在红猪一里，对墨索里尼的不满只是暗暗影射了一下，之后却虚构了政府收编这个矛盾。不知道西班牙内战这里要怎么处理。
说实话，过河入林当年还真没有看进去，可能和彼时心境有关。其实厌战情绪在哪场战争的哪一方都很普遍，特别是美国这种经常在别人的土地上为别人而战的国家的军队。
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