『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>自己的头盖骨里面没 ..
时间的守护者@2010-08-15 20:48
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最初由 0 Haku 0 发布
疑惑啥？我说乃怎么就那么爱被钓呢？人在网络上是可以随便说话的。
一个人在网络上的ID是一种人工且带有表演倾向的人格，完全仰赖将信息表达给外界所塑造出的形象。同理，一个ID只是一个ID而已，重要的是背后的那个人。我就用过多个ID，最后用了这个是因为名字上的赏玩度还是要高些。就算不发帖而只是潜水的人、它们也是同样存在的。他们在看咱们释放的信息，并且在脑海里思考问题，只是可能没把思考结果公之于众。
归根结底，没有人比你不重要、通常只有自己认为自己十分地重要。而别人关注的，主要只是你释放的对他而言有营养的信息而已。在网络上人格只是供感情生物识别用的躯壳，信息才是灵魂。btw,这方面的思考有助于解析一部分电子脑SF动画里的“网络存在者”的问题，比如素子大神，应该说对本主题的话题还是有一些帮助。
没啥可围观的，当下就主题而言我要表达的已经完毕了，而带来新信息使得我要与之交谈的新对象还不存在、看起来很期冀找个对象杀时间的人的对象也还一时不存在。
静静等待这帖子别的变化吧，粉丝来包场或者继续在主题内畅所欲言、或者沉了。只是生活一微小环节而已，网络之事根本算不得太正经。
--人要看的有营养的东西还是信息，而不是嘴炮什么的，它只是在一定程度上激活释放信息的欲望，要命的是它无关信息的质量。:cool:
虽说网络之事算不上正经，你这么正经打这么多字不是很矛盾么？
还来这种“当下就主题而言我要表达的已经完毕了、与之交谈的新对象”这种完全不适合网络的话语，是想文绉绉地装逼？
啊啊，我明白的，因为肚子里没货所以必须用语言形式来造成一种高深的样子，以震慑暑假党，最后在对方的崇拜声中达到自我满足。
恩，从现在的情况来看，lxlyandccc的发言似乎可以让你高潮了？
至于人格、释放信息之类的，没有搞过哲学和心理学就不要在这里随口扯这些啦，字打得越多，越显示无知。毕竟，无论这里有多少个ID，给你泡的MM，恐怕是一个没有滴。
0 Haku 0@2010-08-15 21:29
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最初由 sakurasan 发布
>>很想有人理你吧？很想找些暑假党崇拜你吧？笑
人交程度的攻击对追求神交的那位兄弟是没有任何效果的，只会让他看轻。
啊咧咧，扇风和高看别人都是不好的，乃说呢？
其实我对神交的定义都不是有清晰的认识，现在我只是亲近信息超过人格而已。如果神交而只看信息就慢慢将对方认为为友，这是矫情之举，是常被现实雷劈的。譬如网友聊天--现实见面其实宽泛地说也是神交。古人是靠书卷神交，今人谓之闷骚，现今即时化但是信息选择性释放的网络其实也是一种书卷。
“神交”也和本主题有一定关系。
因为--能否和“神”神交呢？教徒认为可以。那么我们转而看看从信息的角度什么是神。我们得到信息，大多数都是别人做出动作才给出的，否则除了事物的外观、味觉嗅觉、物理化学组成等也得不到别的。这也就是网络上的信息具有选择释放的特征性。
在网络上，譬如论坛和聊天工具这个载体中，一个人若是手法得当可以将自己无限地包装，不慎的话也可能失败，率性的话在网络上就是现实世界的样子。有些人从这个行为中得到莫大快乐。而“神”听取你的信息，阅读你的思想，无所不在是很基本的属性。他不会管你是否愉快于信息被阅读了。
在粉碎版攻壳剧场的世界里，草薙素子的意识是诞生自生物脑的，这是写剧本的人聪明的地方。剧场版要批判影射某种现实，那么必然要和现实社会在某一层面基本持平--譬如对机械的依赖--在片子里如果大范围展示人工写出并在电脑上运行完美的人格，批判的方式便完全不同于当前以“机械、傀儡、恐惧感、怀疑人类本身”的方式。也因此剧场版的科技水平使得人即使再改造自身也得留下脑浆，扑克脸会用手去护素子的脑袋，而电子脑作为机械的有限指令集的灌输对象，譬如塞满了“救命”的小萝莉的复制恶劣的人格，则是与傀儡和笨蛋挂钩的。
但是一个人接入网络上后，如果足够强大，她可以利用黑客技能拣点脑后插管的人的记忆，一个人在她的面前是完全暴露的，完全不管你高兴不高兴把这些信息抬手给出。这么说来，用上面那种视角，素子大神的称呼是没错的。
无论素子是用保留肉体大脑的插管方法在网络上畅游，还是完全抛弃肉身栖息于网络，最后素子从卫星下载了一部分自己的人格进入仿真充气娃娃（嗯嗯），并自言大多数内存用于战斗假体程序。这其实不是重点，是她在cpu上完美运行了自己的灵魂--而非一个机械的有限指令集。我初次看的时候茶水喷了一地。
这种能力，我想约莫是与她将灵魂寄托在网络上分不开的。
这背后的深意，就不是短小的讨论能够详谈的问题了。
试图用近似无限多的指令集充实AI也是现实社会的一种研究方向，这是现实架构的问题导致不得不如此委屈。无论如何，这种方法离在电脑上处理人格还很遥远甚至聪明动物的逻辑的程度还很遥远。人本来就是随着智慧开发能自发完成未知问题的生物，一旦电脑上能处理人格了，那即是说可能性这个问题得到了解决，否则首先它就不为人。
sakurasan@2010-08-15 21:43
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最初由 0 Haku 0 发布
而“神”听取你的信息，阅读你的思想，无所不在是很基本的属性。
神就是信仰，不是什么信息量就能决定的阶位差异
换句话说神不是进化或者演变就能产生的东西。
你其他的话我没看懂，我就理解为“素子能做到那些事情是因为她很牛B。”
另外，你也别对你楼上的人有意见，走入社会的人是把处理和他人的关系放在思考的第一位的，所以你的有些言论在他看来和当街裸奔无异。
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最初由 0 Haku 0 发布
试图用近似无限多的指令集充实AI也是现实社会的一种研究方向
我不知道研究方向是不是这样，但这确实是很聪明的做法，因为人仅仅是经验的动物而已。比如动物人，因为没有获得经验，所以和动物无异。
这条路是肯定没错的，即使生物学和电子科技发生革命或者颠覆，这条路的正确性都不会改变。
apoptoxin@2010-08-15 21:48
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最初由 hover 发布
你一直以为自己是个爷们，某天突然被告知自己下体的管子和蛋蛋都是塑料做的，然后你会……
A、导演，我想换过一条两倍尺寸并附带电动马达的！
B、绝望啦！我对中出都无法妊娠的世界绝望啦！
A
0 Haku 0@2010-08-15 22:28
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最初由 sakurasan 发布
神就是信仰，不是什么信息量就能决定的阶位差异
换句话说神不是进化或者演变就能产生的东西。
你其他的话我没看懂，我就理解为“素子能做到那些事情是因为她很牛B。”
另外，你也别对你楼上的人有意见，走入社会的人是把处理和他人的关系放在思考的第一位的，所以你的有些言论在他看来和当街裸奔无异。
我不知道研究方向是不是这样，但这确实是很聪明的做法，因为人仅仅是经验的动物而已。比如动物人，因为没有获得经验，所以和动物无异。
这条路是肯定没错的，即使生物学和电子科技发生革命或者颠覆，这条路的正确性都不会改变。
神是信仰，但一个具体的膜拜对象，必须有自由读取人全部心智的能力，不然神不能无所不在，神不能与人神交，人不能与神神交，还谈什么祷告呢。
上面那个，我没用引号。这说的是信仰的神。全知全能的那个。也不是只有某方面很老神在在的杯具东西，譬如龙。
前面贴里引号的，引号有特殊含义和强调的语法，表达的是上述的具体的“神”，也就是神的某一特性。它其实是在一个为了方便讨论、在限定范围的约束下把信仰唯物化的乱来方法，上不得台面，所以也必须引号加上。
它不是信息量产生的差异，而是信息获取的程度产生的差异，人不能做的它可以，这么说应该就更直白一些。
有限指令集的研究确实是聪明的，因为一种科研方向有100条道路而99条在各阶段堵死，挑条很难到达终点但能走得远些的路对自己拿经费发文章碗里多两块肉都有好处。而且人也不是那么需要完美的人造人格，或者不如说这东西干脆永远也不要有的好。机械的东西，人还不会那么恐惧，还会心安理得多点。这条研究道路不在于高深地制造无限的可能性，只是想搞出有实际价值的有限可能性比如玩伴机器人和工业机器人罢了。
人可以用旧经验开发新问题的解决法并在过程中学到新经验，这就是“无限可能性”的一个表现，而有限指令集用多么智能的算法也只是个机械思考的机器。
“走入社会的人是把处理和他人的关系放在思考的第一位的，所以你的有些言论在他看来和当街裸奔无异。”这句题外话我得详细对谈一下。首先，【社会人是把[在社会上][正确]处理他人关系放在思考第一位的】，加上那几个字才对点，因为在网络上不能区分与现实区别的社会人非常得多，我们不能剥除他的社会人属性。归根结底，在网络上无论是只对信息不对人（说到底底还是对只好懒得交流的人），还是在与人争斗和言语挑衅上报以兴趣，都不属于把和他人的关系放在第一位的。
其次，我的言论只是在网络上发出，针对网络环境而表达出的结果。说白了，我作为一个人而非能随便索取信息的神，乐意和能处理好和他人关系的人处理关系，不然我就什么也得不到并且什么都不是，譬如现在和你一对一地谈论；不能的除了读读对方说过啥还能干嘛？这其实是把别人想成裸奔的、意淫和不礼之举，而非自己去奔那么一下子。
再次，在网络上只读别人信息而不论人格、和现实中与秉性完全不合的同事仅仅工作不产生冲突，是源自同一个有利于处世思维。这是很多人抓狂而不能做到的，我倒比较蛋定且能够做到。笑。其实，关键是知道什么最重要。;)
zixuan@2010-08-15 22:33
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最初由 0 Haku 0 发布
这是低效率的，你为什么要看过以后才记住？一旦你认为看过可以存在硬盘里，就等于在这个幻想的逻辑里，大脑的记忆和随机存储器上的字节可以互相转存，那也就是说直接写入随机存储器然后用脑去提取就可以了，而这不就是脑后插管吗。
“新买了一本单词书，扫描后插管吧”:p 读过后全记住那就太out了，连野比吃记忆面包都不会吃之前先扫一眼的。
扫描后插管吧
啊啊我就是想表达这个意思来着:p
sakurasan@2010-08-15 23:05
（我说少点，因为是用手机打字）
具体神？你是认真的？别把宗教战争那一套放在现代来用啊。神的唯一性决定了神绝不可能存在。这个是真神。至于通俗意义上的假神，即造神运动产生的神，仅仅只是超人主义的劣化版。
神的真伪，在于信仰的强弱。这是最重要也是唯一的标准，其他一切都不做数。
至于你说的关于网络发言的言论，我只能说你理解了自己，但不理解别人。＂把和他人关系放在第一位＂，不是说认为这个很重要，而是说这是思考的基础。出发点不同的人怎么会谈到一块。除非你改变或者他改变。时间的守护者也曾做过似乎高深看似高深的发言，但他现在已经走在不同路上了，当然会觉得走在这条路上的你愚不可及。因为人都是在否定自己的过去中活者的。
补充一点，任何你的发言我的发言别人的发言都是对大众的侵犯，除非你向每个看过你言论的人发钱，否则这一点不会改变。所以任何人对你包括对我的辱骂都是应该的。除非波及你的家人，那种情况应该坚决干爆对方的屁眼。:D
Aoa@2010-08-16 00:04
大脑的绝大部分体积和运算力都用于收集感官、指导运动、控制体温、管理内脏之类的，眉毛胡子一把抓，这方面机器人在效率方面是完全优于电脑的，并不需要把运算力花在那上面。
好吧，我觉得就算是机器人，指导运动，收集感应器信息，管理内部机件等等功能还是要有的。那么这些是用那个部位来运算的呢？双CPU？
控制体温方面。。。。散热算不算呢？
0 Haku 0@2010-08-16 00:12
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最初由 sakurasan 发布
（我说少点，因为是用手机打字）
具体神？你是认真的？别把宗教战争那一套放在现代来用啊。神的唯一性决定了神绝不可能存在。这个是真神。至于通俗意义上的假神，即造神运动产生的神，仅仅只是超人主义的劣化版。
神的真伪，在于信仰的强弱。这是最重要也是唯一的标准，其他一切都不做数。
至于你说的关于网络发言的言论，我只能说你理解了自己，但不理解别人。＂把和他人关系放在第一位＂，不是说认为这个很重要，而是说这是思考的基础。出发点不同的人怎么会谈到一块。除非你改变或者他改变。时间的守护者也曾做过似乎高深看似高深的发言，但他现在已经走在不同路上了，当然会觉得走在这条路上的你愚不可及。因为人都是在否定自己的过去中活者的。
补充一点，任何你的发言我的发言别人的发言都是对大众的侵犯，除非你向每个看过你言论的人发钱，否则这一点不会改变。所以任何人对你包括对我的辱骂都是应该的。除非波及你的家人，那种情况应该坚决干爆对方的屁眼。:D
不是具体的神，而是神在全知全能知你知我方面的这个具体属性。
你这...汗，也有点太神气了，而且把无关的事联系在一起。
彼君是否似乎高深看似高深我不管，如果他发了高深而好或通俗而好的内容那么在那一时间他就是对我有价值、值得我感谢的。（无论我回复或潜水）。如果我读不了那么高深那我只能自理白痴带来的后果。
约莫对别人而言也是这样，语言的表达风格只是一个偶然的风格，不是怎么构建和他人的关系的思考基础。
但另一方面，彼君以前便喜欢和人争论，在那个争论气氛浓厚的旧破沟里。现在该抱孩子的抱孩子该数奖金的数奖金，也有奔命的，90后爱玩劲舞团踩q空间，破沟的人气下降了，就是纵观网络代表旧风气的web1.0也是让位于2.0，在时间流逝之后彼君还是没有变化，这真的算把与他人关系放在第一位吗？他没有否定自己的过去，而是认为这样也不坏。这属于自由。人确实在否定自己过去中生活的，所以我首先否定了那个潜水观察好几年的自己在漫游开始游戏，然后如今也否定了那个喜欢接战的自己，觉得自己已经把与他人关系放在基础了。因为这方面的出发点不同，遂根本是谈不到一块--争论起来了，反而是一种谈到一块的体现。而你那个方面完全就是我闻所未闻的电波。“似乎高深看似高深”。
言语啊言语，风格啊风格，这才是在网络上最适用的“基础”。
但是否定过去还在于一个[个人意愿]，或者是不是涉世到一定程度从而从过去的自己上吃到过亏。若都没，那便还能怎样。
我已经说过我并没有追求神交。不知你和彼人神交如何，实交又如何，但是你那一段话确实有点托大。
最重要的是，我没搞什么似乎高深看似高深的玩意，如果用语浅显就是措辞得当，如果艰深就是表达不明，罗嗦就是失败！我信奉的是苍蝇不叮无缝的蛋，出错要自己找理由，囧，都不知道你是怎么联系的。如果你觉得我确实有了，那也可以，不过只是你的！这也是人各有志少加干涉的一部分。
又或者，你觉得唯有和人直接争来争去才是不“似乎高深看似高深”（我直白地理解你的好意，明白你这个长词汇是“这人很装b”的委婉体），那我觉得也未免有点逗笑。
再这样明点着别人品头论足有点猥琐了，我不想把这个话题继续下去。再说这方面的话题没搞头也没养分。
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人有选择接收信息的能力，你搞错了一点就是在网络上读信息和在现实中挑书是一样的，对无兴趣的扫一眼就可以过去，所以在网络上发声不属于冒犯，而刷屏就是。如果挑烦了对信息过量进行辱骂，那这个人不是合格的当代市民，因为现实中有钱人更能聒噪，穷人不得出声，他会骂不爱看的不爱听的信息直到自己累死；保持淡定，这是最基本的问题吧。仔细看过言论收获信息的，就是比钱更有用，因为钱不能直接买卖知识。如果看了发现看的很垃圾对自己没用，那么这种杀时间的行为也是自理后果。这才是正常人的逻辑，而且也是别人和我说“网络这么吵你乐意上，上了昏头是你活该”启发了我。
所以，你的逻辑有很多经不起推敲的节点、而且根本就是读起来很奇怪。这种古怪的切入点，若是为了聊聊而非现实如此思考倒还没啥，希望不是你的思考的出发点。
嘛，对着人很累！上网对着人吐露的信息就会轻松一些、减少主观因素对交流的不利因素~再进一步连信息都忽略的是忽略列表，也很多人用的。愚不可及什么的还是敬谢不敏了。
- -如果乃还想详谈这方面，我倒是个人希望不要点名评判具体的人，而且等有了方便的信息上传渠道（譬如电脑）再说吧。现在这样，也算不得很社会化的行为；我若用全键盘手机也不会发你这么多字，因为这时候时间与将一般信息公布的必要性相比前者更有价值。
还有一个更重要的事，若是你想保持好的心态，那么走在任何道路上的人都不是愚不可及的！哪怕自己知道是伪劣的和平主义也要尽量坚持。如果想吵架，想拔高自己，可以这么觉得！这么觉得又不会拔高自己，不吵架，很难，还让人很不愉快，很沉迷其间。党争之类的怎么出来的，就是别人的取向比我愚蠢的思维造就的。
只有能和你走和不能和你走的区别。假设我左脚和你走右脚踏在了你的路外，譬如言谈很有知识性但修养上十分粗俗，那你也不是会和我走一条路的人。因此我朝着自己两条腿都在正常道路上的目的时常进行自我批评，明白我的信息的受众和市场全仰赖于此，而非矫情地想什么曲高和寡、笔战开路。这就是所谓“人不能把自己看得太重”。说到底，web1.0已经玩不起了，在论坛上进行非即时交流本来就是老土的一派，自持清高也要有限度吧。
嘛，还说别人，我花了时间写了这么多上了你的钓了（茶
bme2000@2010-08-16 00:20
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最初由 真·蒹葭公子 发布
记得看过一个国外的科幻
主角（我）是一个太空船的船员，然后他们的船遇到一个会吸走钙的怪物，然后同伴一一倒下，最后只剩主角跟它周旋——于是主角很奇怪，为啥自己鸟事没有，于是证实自己是个机器人……
结果最后他一个人把那怪物干死，隐瞒自己的身份继续回到同伴中生活……
哇噻，我还以为只有我记得这个故事呢。
快20年了。小学时候看的科幻故事，好像是‘科幻世界’上连载的，后来又被收录进《科幻故事大王》（不确定）里的。
证实自己是机器人是那哥们儿用注射器的针头扎自己的心脏，碰到一块金属。结局是用板凳把吸钙怪给拍飞了。哈哈，居然还记得挺清楚。
0 Haku 0@2010-08-16 00:27
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最初由 Aoa 发布
大脑的绝大部分体积和运算力都用于收集感官、指导运动、控制体温、管理内脏之类的，眉毛胡子一把抓，这方面机器人在效率方面是完全优于电脑的，并不需要把运算力花在那上面。
好吧，我觉得就算是机器人，指导运动，收集感应器信息，管理内部机件等等功能还是要有的。那么这些是用那个部位来运算的呢？双CPU？
控制体温方面。。。。散热算不算呢？
人体内的化学变化可比能量直接转化为动能的机器在效率方面差了一条街。一个有机物，一个无机物。乃说呢。
给电脑散热只要写一个到多少度开风扇的程序就行了，给人写“程序”，要写毛孔张开，要写排汗，要写喝水，要写肌肉的舒张（譬如阴囊，我真的不是为了搞笑举这个例子，冬天乃可以研究一下），要写高级行为，譬如懂得开空调找阴凉。注意！这每一项都是一个概括，底下有n条神经刺激先后发生，可不是就这几样。
人的运动靠细致的肌肉纤维，机械只要做好机械臂的轴数即可。不要说什么五轴联动机床做个东西得写一大把程序，那个是有限指令集不是智能。
人的空间感觉靠前庭，具体细节是半规管毛细胞的绒毛对加速度和重力冲击的感受，又是n条，机器直接一个陀螺仪直接从里面接收电信号完事。
缩尼的那些能跑能走的机器人，用了多好的cpu?再说我哪说那些运算不靠cpu了，我说的是这方面机械比人省事很多，而人脑看似运算力、记忆力强大其实很多都用于低级活动，它在很多方面上没那么强。另一个例子是人脑对事件的记忆力超过电脑，是个恐怖的数字，但是对特定信息的记忆却不如电脑，你记住的很多都是些琐事。而人脑提取记忆的能力完败于你现在上网的电脑，它就像搜不到隐藏文件一样。
sakurasan@2010-08-16 10:55
>>你的逻辑有很多经不起推敲的节点、而且根本就是读起来很奇怪。
没法解释你认为奇怪的部分。因为我认为本来就应该这样，就像白天黑夜一样自然。
>>希望不是你的思考的出发点。
确切的说是思维惯性，也可以说是出发点。将他人侵犯自己的言论普遍化合理化，是减少争端的方法，也可以让参与争端的自己减少心理负担。
>>嘛，还说别人，我花了时间写了这么多上了你的钓了（茶
我的回复最大时限是27分钟，而你是67分钟；但也请把上网的环境因素考虑进去吧。比如我要看你的观点就要滚屏十几次才能看全。。。
其他的言论因为是无缝蛋，我就不叮了。
说说后面的电脑人脑吧。说了那么多，人脑只是比电脑结构复杂，功能更多，耗能更大。还没看到你列举的哪一点是技术进步不能解决的。电脑是依靠模拟人脑的运动反馈机能做出来的脑，从程序到智能，需要的只是更完美的模拟罢了。所以人机大战不是假设也不是预测，而是确确实实的将来。
0 Haku 0@2010-08-16 16:44
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最初由 sakurasan 发布
>>你的逻辑有很多经不起推敲的节点、而且根本就是读起来很奇怪。
没法解释你认为奇怪的部分。因为我认为本来就应该这样，就像白天黑夜一样自然。
>>希望不是你的思考的出发点。
确切的说是思维惯性，也可以说是出发点。将他人侵犯自己的言论普遍化合理化，是减少争端的方法，也可以让参与争端的自己减少心理负担。
>>嘛，还说别人，我花了时间写了这么多上了你的钓了（茶
我的回复最大时限是27分钟，而你是67分钟；但也请把上网的环境因素考虑进去吧。比如我要看你的观点就要滚屏十几次才能看全。。。
其他的言论因为是无缝蛋，我就不叮了。
说说后面的电脑人脑吧。说了那么多，人脑只是比电脑结构复杂，功能更多，耗能更大。还没看到你列举的哪一点是技术进步不能解决的。电脑是依靠模拟人脑的运动反馈机能做出来的脑，从程序到智能，需要的只是更完美的模拟罢了。所以人机大战不是假设也不是预测，而是确确实实的将来。
归根结底，我为什么说那个“旧时代”，并不是为了披着风衣迎着风抽颗烟状的装13，而是现在的论坛环境就是气氛很淡的没错，时代已经变了，一个小环境因网络的大环境改变。如今就是想整个嘴炮贴估计也盖不起喽的吧（冷笑）。我还有一时时间、一时闲情去在让人顶着脑门儿骂的时候解释自个儿为什么懒得争，更多以前的炮友估计哪怕让人踢几脚也瞅一眼冷笑几声挖挖鼻孔闪人了。理解不了这个客观现实是有点可悲的、若要恢复过去那确实是理想没错。人各有志。
[/han]已经解释了奇怪的地方，没法进一步解释，因为你的观点里有对别人评头论足的事作为一部分基础、我若展开来说就等于是大跑题。最主要的那我在这里重复一下：一、一个人上网看帖的责任人是他自己而非发帖者、一个人发帖的责任人是自己、因为读贴是自由行为。（当然，上网的世界观每个人都有些不同，这是自由的，我说的这个也只是我和我认同的人持有的观点，也许是多数派）二、在当前人气不那么高不会有那么多交流机会供你随便挑的破沟，放低身段不去老想着挑起争端然后和别人争个痛快，是相对更把和他人关系放在思维首位的。而且本来在任何场合这样就都是把和他人关系放在首位的，譬如工作时。三、多做事（在网络上做的事是表达观点），少争论（争论必然使得自己慎言慎行避免被抓尾巴，导致不能向其他论坛会员很好地展示你的想法）。使自己的观点变得更有价值，使看了的人更多地选择满足而不是“管你要钱”。你的逆向思维比较扭曲，不过也挺可爱，像2D人物。
--回复时限、苍蝇、争端
回复时限的结论不知是怎么得出的，前一帖减去所发帖的时间？编辑时间减去发帖时间？对前者人又不是发帖就会看、对后者我有保留帖子窗口、干了别的以后回来看看有无错别字的习惯。事实上昨晚我还和别人在搅基《东之伊甸》。;)
发言不给钱即冒犯--他人侵犯合理--我侵犯合理。这里缺掉了一个环节。若人A受人侵犯，A便自己也合理侵犯，那么他们两人的大篇大篇的嘴炮算否对公众的冒犯？公众并不会持有必须反侵犯的想法，因为大多数人没那么蛋疼。所以、A得给钱。这就是我对你观点的吐糟。
将别人对自己的不礼语言无视或认为它根本就不算什么“侵犯”，貌似是人间通用的简单解决法，套用现实社会的话就两个生意人的“一团和气”和“吃亏就是占便宜”。你那个想法我明白，而且还有一定的哲学理论在里面，确实有人说过语言就是建立在冒犯的基础上的，开口就是扰民之类。但我一个沉默主义者却认为，两种话值得去说：1，憋不住了。2，对别人有利有用的话。其中后者不是对别人的冒犯而前者是莫大的闷骚。
绕开争端比制造争端后解决它更聪明，你的想法“也可以让参与争端的自己减少心理负担。”也显然表达了它积极加入争端的属性。那么、我们不同路、你并不愚不可及。
总之乃在很多方面都完全认真错了point了.....还是那句话，什么是重要的？
好接下来回到主题，“脑只是比电脑结构复杂，功能更多，耗能更大”，我列举的那些点是为了表达电脑在这方面架构上的优越性。在这里你错了一点，人脑的能耗远远小于当下的硅晶芯片才对，它才用了人类一日所需能量的20%（记得是这个数，可能有错）。这也是生物脑潜力的一方面。不过这个潜力是有限的。
在这个帖子里我的观点是电脑对人脑持有某种潜力上的优越性，和某些当下显然的优越性。尤其电脑控制机器人的情况--由于是完全无机的环境。否则电脑可能发生能够“完美地模拟”人类身体机能的控制、但却无余力处理智能的植物人状态。基本上我表达生物脑的那些负担主要是为了表达机器人在这方面会很省事，而不是证明复杂就是优越性。
至于人脑非机械思考的“无限可能性”，我想这确实是电脑和软体最难去做到的事情，而且也是当下做不到的事。不过一旦一个SF里在电脑上运行了完美的人格，那么在那个故事里这个问题肯定就得到解决了、否则这个SF就有些软得随意。有限可能性的那是机器，再聪明也一样。最后我期待这样的世界永远也不要实现--人被机器人打得叫爹之类的很常见的话题就不谈了，我不想好不容易把个漂亮妹最后发现是个机器妹抖。
还有谁也不是苍蝇，不要把比喻想得对别人那么有害:D
安了，今天我得出门当电灯泡去，该说的这里就说完了。
我个人和别人争论时的基本准则是“用自己最少的时间拖累别人最多的时间，因为人可以从争论甚至被唾骂中寻求快感，所以时间的废弃就是唯一能对别人有害的”。这诚然很恶毒，发这贴的时候我没那么恶毒。如果超过了你写贴的时间一些，也是十分正常的事、说明我有一些自由时间和使用它的意志。
sakurasan@2010-08-16 17:47
>>理解不了这个客观现实是有点可悲的
啊啊，就当我不知道你说的是谁吧，真的。
>>上网看帖的责任人是他自己而非发帖者
程度问题。把责任交给他人的结果就是你以为尊重了他人但这个尊重还不够。别人认为你的尊重不够。
>>不去老想着挑起争端
宁可把自己手里的鸡蛋变臭来让你去叮，这种气量可比一般平心静气的讨论要大的多了。
>>多做事少争论
没有漏洞对于友人是很没趣的，对于敌人更没趣，反而会让他放弃进攻。
>> 不过也挺可爱
喂喂！！！平时都是这样泡妞的吗小子！！！
>>回复时限、苍蝇
时间是简单计算诚意的方式，苍蝇什么的，没有贬义。事实上我已经很多年没见过真的苍蝇了，不知道这个词的意思。
>>根本就不算什么“侵犯”
确切地说“侵犯是应该的”。比如彼君说你是来把妹的，而妹是稀缺资源，所以潜意识已经敌化，所以他对你的攻击就是应该的。攻击和本人无关。“都是混口饭吃而已”
>>什么是重要的
“感觉很爽”是最重要的。
>>人脑的能耗远远小于当下的硅晶芯片才对
你也说了是“当下的”，很多句子中也用了“当下”这个词。举个例子吧，生物科学的发展，在几年前就可以用一杯盐水支持一台当时的计算机连续运转20到30年，但一杯盐水显然不能满足人的一天能量需要。所以是现有能源的利用率底下让计算机耗能比较大。
>>人脑非机械思考的“无限可能性”
这就是科学家所谓的“灵感”，仅仅是人生经验的堆积让他们有了灵感罢了。人类的智能是用来发现而不是创造，换句话说是发现已经存在的东西，而不是创造本来就没有的东西。之所以有机器灭世的假说，也只是作家对人抱有一种劣等感，觉得人类比机械低等。至于大众猜测的什么“这是为了告诉我们不能用机器做坏事”，实在是太善意的猜测。
>>用自己最少的时间拖累别人最多的时间
这是我没想到的事，你不说我是不会知道。同样的其他人也不可能知道你的完整想法，所以有权辱骂。
表达越精确，误会就越深。
小李小李@2010-08-16 20:51
我想。。。自己的头盖骨里面没有大脑，只有个CPU，并非最可怕
可怕的是，自己的头盖骨有大脑，但有可能被换成个CPU
或者，那个CPU会让人任意地更换，和随意更换“资料”
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