『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[导读][响应悬赏TOO]反 ..
唯叹落花间赏蝶@2003-11-21 21:57
死虫子，跑来这里灌水，究极PIA飞出太阳系ing~~~~~~~
啊对了，还想跟你和蛇说呢，我这两天在写蛮蛇，写好了怎么给你们呀？
最猛胜@2003-11-21 22:42
偶的信箱：banko_7@sohu.com ~~~~~~~~~蛇的……忘记了…………你查她资料吧~~~~~~~~千万表往我MSN里丢~~~~~~~那个信箱收8到的~~~~~~~呵呵~~~~~~等着丰收啊~~~~~~~~（幸福ING~~）
Annnie@2003-11-21 22:48
呵呵~~~我又回来了~~~^^
其实我觉得呢，杀杀对玲还是有那么一点点温情可言的。这个不讲什么证据，只是单纯在看书时的感觉，跟看杀杀刚出现时的感觉很不一样。但是这一点温情，并不一定代表了爱情，我觉得倒有点点近似于亲情、还有对一开始时玲照顾他（算是照顾吧？^^b）的一点点感激（汗……感激用在杀殿身上……可是我不知道还能用什么才能表达出来……我的中文阿~~~又变烂了~~>_<），我说的是像啦，当然并不完全是啦~~而且，这一点点温情绝对改变不了杀殿冷酷的性格。
至于玲呢，玲给人的感觉整个是一个小孩，跟爱情啊什么的完全挨不上边。所以，我并不觉得玲对杀殿是存有爱情的。
但是，这样子当然也不排除未来他们会成一对，比如说什么日久生情啦什么的……如果真的变成这样，我也会很开心地祝福他们，毕竟只要杀殿觉得好，就一切万岁~~~^_^(哈哈，楼主不要生气啊~~你说了不讨论未来的，但是我还是说了~~~）
不过如果玲真爱上杀殿，的确是满可怜的……因为杀杀真的很冷漠阿~~~虽然对于有些人（包括我）来说这好像也没有什么好幸福的，但是好像就是有些女生喜欢这样的男生，呃……我突然想起相原琴子狂追入江直树……在还没有追上的时候，琴子真的很惨阿~~~~当然啦，杀殿和入江不同，也不能完全拿这个做类比……汗……我到底在说些什么……-_-b
行~~~总结一下我的想法：杀殿对玲的确是有啊滴滴温情可言的，但是并不代表他们之间是爱情。但是也不排除将来真地称为“杀玲配”（哈哈~~~好像回到了小学时概括中心思想，好玩~~~^O^）
Edea@2003-11-21 23:22
不说原文。。。。。。。。。。。。。。。。
楼主的签名啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
奈杀杀奈。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这两只逆可啊。。。。。。。。。。。。
楼主私爱的话俺想俺们会有共同语言的。。。。。。。。。。（被某游PIA飞）
POPGO里奈杀（逆可）的支持者少之又少啊
让我想到了沉寂于历史间的某只NSMT （<——初步估计已亡，死因不明）
不说杀铃了不说杀铃了
Z啊，再闹过头的话我就得对不起你了
极恶之灵@2003-11-21 23:24
哦哟？小蛾子也来凑热闹了？？活活~~
那啥，你这篇写得没以前那篇好啊~~~
以前那篇虽然比较过激点，嚣张点，也讨打一点（被Pia飞~~）……但也更有气势，理由也更充分点~~~活活~~~
不过说实话，杀铃这个东东真的有必要这样大张旗鼓的讨论吗？？人家写人家的，你们写你们的，不喜欢表看就好了嘛~~~
再说如果真是好作品，不管主题是什么，也不能否认它是好作品阿。比如像我这样反杀奈，但还是喜欢你的文阿~~~
茜纱@2003-11-21 23:57
大家好厉害呀~
完全可以参加下一界的大学生辩论赛的说~
西西~赞！
Juying@2003-11-22 06:50
[导读][响应悬赏TOO]反杀铃理由（请基于漫画基础入内观看）
说真的，我从很早之前就开始反杀铃。当然，只单反恋爱版杀铃。
以前也写过很多反杀铃的东西（可惜都被删了 T T ），写到懒得再写了。可看现在，杀铃命们的气势越来越盛，阵容也越来越强大，我这心里.......担心呀，怕那曾让我较为欣赏的冷酷到残忍，绝对以自我为中心，做事干净利落斩草除根的小丸子就此消失，摇身一变成为众人心目中完美无缺，温柔可人的最佳男友，对铃更是加倍呵护，要星星不给摘月亮的。
反恋爱版杀玲？以原著来说，现在杀玲之间，还处于瞹昧不明的情况，简单的说就是保护者与被保护者之间，但是，杀生丸少爷是为了”什么”保护着玲，说真的，很瞹昧，而且，杀生丸少爷心里绝对有着玲的存在。冷酷到残忍，绝对以自我为中心的杀生丸少爷在玲出现后，冰山也出现了雪融的迹象，但是，这个迹象也只针对玲而言，会将玲放在安全的地方,会记得去带回玲的杀生丸少爷，对玲加倍呵护那倒不致于，只是心里多了玲的存在，有了温度的杀生丸少爷，当然不会再冷酷到残忍啰！
恐怕若真成了那样，我真要仰天长笑三十回合，感叹一下爱情力量的伟大。足以将一个人，哦不，是一个妖完全改变。
哦哦，要我帮忙唱一下，莫文蔚的”爱情真伟大”吗？(笑) 完全改变？那倒不会，如果真的出现很热情的杀生丸少爷，恐怕连高桥老师都会起鸡皮疙瘩吧！
先说杀生丸：
1. 很多人说某杀因为铃而改变了，但他真的改变了幺？你男/女朋友给你一个微笑，你还不一定真为他/她改些什幺呢，何况自我自由惯了的某杀，他的想法，做法，如果真得这幺容易改变，他就不是某杀了。
嗯，对呀，真的会那么容易改变就不是高傲的杀生丸少爷了，但就是因为不会那么轻易改变，而有所稍微改变才更令人觉得玲很了不起。可是，能改变杀生丸少爷的只有他自己，是杀生丸少爷自己愿意为玲改变自己的，别的不用说，当杀生丸少爷会去记得说要把玲接回来就已经是天大的、了不起的改变。不要忘记之前杀生丸爷把人类看成什么？比蝼蚁更不值得存在的生物。那么，这样的杀生丸少爷会给玲一个微笑，这不算改变了吗？
2. 某杀一直把铃带在身边？我看恐怕是铃一直跟着某杀吧。你们何时听到过某杀说[铃，请你跟着我。]了？如果有听到，那一定是青木康直那个混蛋的原创，为了满足杀铃命的胃口而作的。至少我没看到高桥有这幺写过。
关于这点真是牵强啊，(天气真冷，喝个热茶) 你这点真是大大侮辱了杀生丸少爷啊！杀生丸少爷是何许人物？玲强行着随着杀生丸少爷，会这样想，你真的是杀生丸少爷的迷吗？O_o
没有杀生丸少爷的意愿，玲能跟在杀生丸少爷的身边吗？况且在原著漫画中，有一句话可以证明是杀生丸少爷把玲带在身边的。在第16集中的第9话，本能，玲跟随着杀生丸少爷再度出现。
邪见在那一话有说：杀生丸少爷也是，干麻要带着这个人类的女孩子呢？干脆把她丢掉不就好了？在漫画里，高桥老师藉由邪见的口，我们知道是杀生丸少爷把玲带在身边的。所以不用动画原创，高桥老师就已经满足杀玲命的心愿了,(笑)
3. 要说某杀用天生牙救了铃吧。嗯，我承认，的确有一部分是那个笑容的缘故，但那仅是一小部分。某杀会心动，心动也仅是一瞬，绝对不是全部，所以不要揪住这一点不放呀。他的主要和最终目的是为了试刀。别说是曾救过他的铃了，就算是换作跟了他很长一段时间的某邪躺在哪儿，他一样会救它，一样处于那个目的。
这一点也还真是牵强啊，而且你弄反了，这点应该要先说，再来说玲是如何被杀生丸少爷带在身旁，有看漫画吗？用玲来试天生牙的力量，也许是结果，但是在那之前，杀生丸少爷心里就先浮现了玲的笑颜，那说明了，是先有了救玲的念头才有后来的试刀行为。OK，那么再来就是，当杀生丸少爷的心为玲动的那一瞬间，就留下了刻痕，而且杀玲命当然会对这一点揪着不放呀。在漫画原著里，杀生丸少爷的心有为动过吗？对犬夜叉、对桔梗、对戈薇、对神乐还是奈落、邪见？有吗？现在的杀生丸少爷只对玲心动过呀，是不是全部无所谓，反正杀生丸少爷也把玲带在身边，自己照顾呀！以杀生丸少爷对人类的态度，保护着玲根本就是完全颠覆了杀生丸少爷以往对人类的态度，这点改变能说不大吗？(笑)
4. 铃遇到危险杀就会去救她。没错，是去救。但不是救她，是救他自己的尊严。早就说了，杀生丸这家伙心高气傲，自尊心比他命还重要，跟谁都不服输，更容不得别人太岁头上动土。偏巧某奈这BC就喜欢招惹他（要不说他有自虐倾向呢），抢了铃。这就是奇耻大辱呀！某杀绝对不允许有这样的事发生，他要维护自己的尊严，自然要找回铃。
救回自己的尊严？(笑)也是啦，不过要救回自己的尊严，那时直接把奈落干掉，不就什么尊严都找回来了吗？玲被杀生丸少爷纳为自己的所有物，对于杀玲命而言，这是好消息呀，可以想见以杀生丸少爷对玲的保护欲，他们一定会在一起啰！
再来就是，既然铃是用天生牙救活的，那铃就是他的了。别误会，不是他的人，是他的东西。他完全有这个权力这幺想，谁让人自尊心高，天下为我独尊呢。自己的东西被人拿走了，再拿回来不为过吧。
原来你也是杀玲命嘛！(笑)而且你这点与第二点有矛盾哦，不是说玲是强行跟着杀生丸少爷吗？这会又说杀生丸少爷把玲当成自己的东西？为了反杀玲，你还真是想尽办法要反驳，不过要注意矛盾之处哦！再来就算玲现在是东西，可是玲会长大,杀生丸少爷也会改变，这点其实就算同人衍生了。杀生丸少爷是不是把玲当成东西在原著漫画里没有提到，以漫画情况看来，似乎并非如此。
邪见跟着杀生丸少爷多久了？从漫画一开始就一直跟着杀生丸少爷，推测一定超过五十年，邪见猜测杀生丸少爷的心思也能准八成到九成，然后每次都会因为太准被杀生丸少爷揍，(笑)
刚开始杀生丸少爷把玲带在身边，是邪见第一次猜不透杀生丸少爷的心思，到了白灵山之后，邪见对玲的态度有了一百八十度的大转变，如果玲有个万一，他一定会被杀生丸少爷杀死。杀生丸少爷如何对玲，从邪见的态度可以得知一二，只是可怜了邪见，不止要当杀生丸少爷的出气筒，现在还要兼当玲的保姆，邪见苦难的日子就从现在开始，笑，难怪越来越会叹气。
再来说铃：
前提是：我们不谈论将来。因为我们不是作者，不知道高桥如何打算，并且将来的事儿我们谁也不知道，不好过早下结论。我们就说现在的铃。那个看起来最大不超过10岁的孩子。
是不满十岁，估计大约八岁吧！^^ 十岁太大了点。O_O 但是存在杀生丸少爷跟玲之间，可不是什么很纯的父女情啦、兄妹情，玲很明显不会把杀生丸少爷当成父母或是哥哥看，杀生丸少爷更不会把玲当女儿或妹妹看，杀生丸少爷没有那种亲情的情感。保护玲也不是出于这点。
1. 要不说现在的孩子都早熟呢，想我10岁那会儿也有小男朋友了，但那是隔现在，这个到处都充斥着H的社会。隔过去，男女交往都受限制，相信更不可能会有性教育了。再说，铃父母双亡，谁跟她说爱，她连爱是什幺都不知道。当然，亲情是另外一回事儿。所以说什幺“铃觉得某杀帅啦”“铃很喜欢某杀所以跟着他啦”，全是同人女们的自我认定，自我思想。
玲，年纪小小，就见识过生死，父母兄姐在眼前的死别，自己曾被狼咬死的经验，都让玲对于生死有一种看透，那么，玲，现在不懂爱也是很正常的，但是那种把杀生丸少爷视为唯一的情感，比爱更深，不喜欢杀生丸少爷吗？玲是喜欢的，当邪见说杀生丸少爷在追杀奈落时，玲很高兴的说，是为了我吗？那种表现，离爱也相去不远了，被杀生丸少爷重视，那种高兴跟略带害羞的表情，不要小看小孩子的喜欢。
2. 对于铃而言，某杀是可以依靠的人。只要自己跟着他就不会被人欺负，生命不会再受到威胁。何况他有曾救过自己的命，小动物尚且还会把对自己好的人当主人呢，更何况铃是人，想跟着杀也正常吧。换作是我我也会的。（所以有人说铃把某杀当亲人，这一点我还可以接受。）
玲很清楚的知道，杀生丸少爷不是亲人，当成亲人不会对杀生丸尊称少爷。跟着杀生丸少爷是出于玲自己本身的意愿，那么，当初玲是了什么去帮助杀生丸少爷，很明显就可以知道那时负伤的杀生丸少爷是个妖怪，但玲天天风两无阻，被打了也还要到杀生丸少爷那里帮杀生丸少爷准备”食物”(笑)，因为玲感到她是被需要的，即使实际上不是，但是，杀生丸少爷后来的响应让玲笑开了眼，他们之间的关系就因为这个笑颜而展开。其实玲一直在依赖杀生丸少爷，无论是之前的”照顾”到现在的跟随，小孩子的执念可是很可怕的，谁说小孩子的情感就不能是永远的？连七宝都有初恋了，玲就不会吗？
3. 铃的幸福。相信很多杀铃命都是基于这一点而拥护杀铃的。就目前而言呢，这种不涉及爱情的跟随，我也同意铃是幸福的。毕竟她还太小，很多事情不需要考虑，只要衣食无缺，身边有人陪伴便会觉得幸福。但是，一旦铃长大了，东的事情多了，对于爱情的理解加深了，或许幸福的定义就会改变（因为无法预计未来，所以我说或许）。是回人世，还是继续跟着某杀，哪儿一种更加好，我们都不得而知。所以单纯的说，“只要铃跟着杀便会幸福”是片面的，并且主观的。
玲是喜欢杀生丸少爷的，为什么小孩子的喜欢就不是爱呢？而且你说你反杀玲，反恋爱版的杀玲，那么，到了这里又自相矛盾了，很多人支持的是未来的恋爱版杀玲，现在呢，杀生丸少爷跟玲真的处于一种瞹昧的阶段，奈落知道、蛇骨他们也知道、甚至犬夜叉他们也知道，玲是杀生丸少爷现在的”弱点”。要对付杀生丸少爷、要牵制杀生丸少爷，把玲捉到手，就可以了。奈落不也因为这样才逃过一劫的吗？奈落是什么人？能让奈落计画捉人的，必定在杀生丸少爷心里有一定份量，玲可说是奈落的保命符呢！话说回来，人家支持的是未来的恋爱版杀玲，如你所言，这样又有什么好反的？杀玲未来在一起的机会可是高达八成。以原著漫画作为支持点、当背景,这样说都不为过，甚少比什么桔梗啦、神乐啦、戈薇啦、奈落啦的机会高更多，以上上述在漫画里出现的人选,以原著漫画，高桥老师的手里，连半成机会都没有，别说一成了,这样未来版的杀玲又有什么好反的？
最后说一句，杀铃也好，反杀铃也好，大家都是基于“幸福”的基础上来讨论的，但若真的为他们着想，就多客观些，全面些，不要说因为我喜欢杀，喜欢铃所以一定要杀铃在一起，这些对他们不公平。
嗯，未来版的杀玲在一起真的很天经地义、理所当然，毕竟，你不是说了吗？杀生丸少爷把玲当成自己的东西呀，举凡挂上自己的所有格，会没有占有欲吗？人就不用说了，一定会有，那高傲如杀生丸少爷会没有吗？只要杀生丸少爷心里了牵挂，动了心，那么杀生丸少爷跟玲在一起会不喜福吗？公平？以原著漫画来说，把玲视为唯一守护存在的杀生丸少爷，把杀生丸少爷视为唯一，是天是地的玲，这样还会对其他的人产生情感吗？产生永远在一起的情感吗？那是不可能的。
不要说什么杀生丸少爷就是冷酷、无情的，在现在漫画，杀生丸少爷就是改变了，有那么一点温度了,这可是全出自高桥老师的故事，并非是什么动画原创哦，那么支持杀玲在一起又有什么不对？(笑)
另外，青木康直纯粹一大混蛋王八蛋，他做的东西从来只能看，不能记，更不能拿来说事儿，看也只能粗看，看过就忘。
没有错！\_/ 动画原创的杀生丸少爷根本就是破格！！！(怒)
那个看看就算，不是出于高桥老师之手的，全都不要当一回事！！
genjosanzo@2003-11-22 07:18
.........
讨论不反对...
但楼主的最后那排红字的后半段请改改..即使你不喜欢他也请尊重一下劳动者^^
跑题一下下
chenwu@2003-11-22 08:54
记得很久以前看过一个帖子
说为什么支持sd bl同人而反对男女同人
因为sd男女同人里流川变得不像流川
对女主角狂温柔。
然后感觉根本就是作者把自己带进去写一样！
失去了原来的意义。
杀玲呢！
还好！
如果有好文我也支持
不过我看得不多，看过的都是垃圾。
zizhudiao@2003-11-22 14:47
结局如何只有高桥才知道,
我确实也不喜欢现在的这个tv的编剧,
把<犬夜叉>改得乱七八糟的.
反正偶一直认为铃只是一个小小小小mm而已,
干嘛要和爱情沾边.
云籁@2003-11-22 16:14
引用
最初由 Edea 发布
Z啊，再闹过头的话我就得对不起你了
俺的姐姐俺的姑奶奶俺的女王俺的星星俺的月亮啊！您到底哪只眼睛看见俺在闹啊？这是人家自发起来支持俺的啊！照您这么说，最终有罪的就应该是杀生丸了！
五月@2003-11-22 18:03
另外，青木康直纯粹一大混蛋王八蛋，他做的东西从来只能看，不能记，更不能拿来说事儿，看也只能粗看，看过就忘。
我看现在不少人都把他和高桥混淆了，把TV版的内容一概认定为“高桥所作”，我咔！每每看到这样的字眼儿我都恨不得掐住青木的脖子874他，然后再找块儿豆腐自己磕死。
最最后，喊一下我的口号：
打倒动画原创！！！打倒青木康直！！！
————————亲爱的！~扑倒~我一直在找到底做动画的老大是who ，今天终于让我知道他姓甚名谁了~我想青木一定是基于经济原因的考虑才会把杀和铃的关系创造得那么xxoo……（残念无限ing）~~~所以我一直到很希望这个动画真的是由高桥老大来做的捏~~~~吼吼！~~
暗つ修罗@2003-11-22 20:58
我有的时候在想，按照杀铃的逻辑，让铃跟着就是对她有意思了，跑去救她就是爱上了……那么，杀生丸真正爱的人还是犬夜叉呀！！！！！
要不然怎么小狗把他一条胳膊削了他还老是在要紧关头跑出来帮助小狗？既然没有什么不能同人的，那么杀犬配对从各个方面看来可能性和几率都素大大的超过了铃呀……表跟我说那是兄弟情，没有这么别扭这么暧昧的兄弟情的，活活。
所以杀铃迷们，你们最大的敌人定然是小狗呀……
水曼@2003-11-22 21:44
…………楼上那位仁兄……-_-||||您八成是BL漫画看多了吧？您了解高桥大大么？高桥大神可是丁点也没有这类“暧昧”意向的哦，恶搞的话倒是另当别论……
而且这种“战斗”的感情，可是高桥大大几乎每部大作都有的哦，您甭告诉偶乱马和良牙，阿当和面堂或是五代和三鹰…………||||
最猛胜@2003-11-22 22:08
楼上，你的楼上修罗那家伙素死忠的高桥命来的~~~~~~~~
那家伙的说话向来如此，何况也算顺着某些杀铃的说法再推导下去么…………
另，就算那家伙真的有杀犬倾向，那也是人家的个人喜好素吧？
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