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Re: Re: Re: [响应悬赏]关于杀玲的三维随想++
Juying@2003-11-23 02:09
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最初由 云籁 发布
我寒呐。要是某杀对某玲好的话，简直可以说它真真是迷恋奈奈，再或者狂爱犬夜叉了——一个走到哪它就会跟到哪，一个多次放弃了一刀杀死的机会（严重S的倾向哟~）因此，按“杀玲”的论调，那某杀和谁好都可以说得通了（它还救了邪见哩，哇咔咔，那不就是它和邪见有一手的明显证据了！！！）
于是，不能苟同“杀玲”论点，也就表明了俺不会承认杀奈杀犬的决心！！！的确，同人，皆有可能，但总不能拿来和原作举论吧！！反对所有杀生丸配对至死不逾！
以原著漫画看来，杀生丸少爷那里对玲不好了？(笑)
比之邪见，比之奈落，比之犬夜叉，比之犬薇，比之神乐，比之桔梗，
杀生丸少爷是那里对玲不好了呢？
举个例子出来，不用动画原创，就举漫画的例子就好了，
阁下请举。我等着看。^^
再来，为什么是迷恋奈落呢？因为杀生丸少爷天南地北追”杀”奈落是吗？要不要去翻一下漫画呢？会追杀奈落呢，是因为奈落去动到了玲呀，要不然之前奈落就对杀生丸少爷冒犯了，但是杀生丸少爷也没有天南地北地去追杀奈落呀！
从这样看来，跟”迷恋”奈落有什么关系？阁下也请举个例子吧！我一样等着看哦！^^
哦，狂爱犬夜叉呀，那第一次出场时，跟再次出场时，那种狠劲是杀生丸少爷爱的表现吗？
我们杀玲命的论点怎么样？有没看到我为杀玲命举出的理由，杀生丸少爷如果有为奈落呀、犬夜叉呀做出像玲那样的行为，那我就承认杀生丸少爷迷恋奈落，狂爱犬夜叉，以原著漫画看来呀，有吗？
那么我们的论点又怎么样？要反杀玲的话，要不要先就我为杀玲文的理由找个最有力的反证呢？
我可以就原著漫画里，为杀玲命找出很多、很多杀玲命的理由，事证，因为这是原著漫画，高桥老师自己画的，那阁下呢？
可以为杀生丸少爷”迷恋”奈落的理由找出来吗？因为杀生丸少爷追杀奈落吗？要不要把杀生丸少爷追杀奈落的理由告诉你？
狂爱犬夜叉？因为帮犬夜叉解除妖化？就那么一次吗？不在乎被砍掉一只手臂？那是因为要先去追杀奈落呀，谁叫奈落要去动到玲呢？对奈落的杀意超过犬夜叉，从这里可以看出，玲，可真是对杀生丸少爷重要呢！(笑)
我可以在漫画原著里找到那么多，关于杀生丸少爷对玲的好，那阁下请举出杀生丸少爷”迷恋”奈落，”狂爱”犬夜叉的事证呀，阁下请。(手捧着茶杯喝着茶)
Re: Re: Re: Re: [响应悬赏]关于杀玲的三维随想++
云籁@2003-11-23 21:16
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最初由 Juying 发布
以原著漫画看来，杀生丸少爷那里对玲不好了？(笑)
小姐，拜托不要把人当傻瓜吧。我没说它有SM玲——也就是所谓的“不好”，（也许你可以理解为玲根本没有资格被它SM）我只是觉得，假如你们举例的那种就所谓是“好”，那么确实是可以说得通某杀是暗恋奈奈或某犬了，至于实例，暗つ修罗桑已经在蝶舞的贴里详细地回复您了，我就不重贴了。失礼。
zouave_takato@2003-11-24 16:55
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最初由 暗つ修罗 发布
试想，这么一个不可一世的性格强烈鲜明的角色蜕变成一个小女孩的保护神，一位“温柔”的长腿叔叔（我自己都要吐了），变成少女漫画男主角，我们讨论的还是那位漫画《犬夜叉》中的杀生丸吗？是的，那定然素另一个我所不认识的XXX呀。
莫非喜欢一个角色就一定要用手下的笔把他改得面目全非，改造成自己心目的好男人形象吗？那么，连我这个非杀迷都会忍不住说，干脆喜欢杀生丸的人少一点好了。
这里不得不顺带提到“同人”的标准了。
既然是同人，还是得要在原作的思想上，遵循原作中人物的基本性格吧。把角色的内在掏空了，把大把大把的浪漫玫瑰花塞进去，留一个帅帅冷冷的空壳子充门面，这样的同人什么？自己给起一个更加风花雪月的名字不就得了吗？（小声）杀生丸这名字其实也很没有水平的呀。
对啊对啊对啊~这就是堕落啊~~我们就是死板啊~~（诶，表欺负老伦呀~）
暗つ修罗@2003-11-25 00:15
偶今天豁出去了回完帖再睡觉（不然一定睡不着）
咱反杀铃的就素反杀铃！！！有理也反！！！！无理也反！！！！就像喜欢杀铃的喜欢得无理可言无药可救也要喜欢。咱反杀铃的也素誓将反杀铃运动进行到底！！！！说理不通的时候就凭着感情冲动，这素杀铃死忠教给偶的。所以发现自己真是白费力气，讨厌就是讨厌，还跟之废那多的唇舌做甚？
不过高兴的是原来还是有这么多反杀铃的同盟，欣慰啊~~~~~~~
☆简☆@2003-11-26 00:12
想想到那么多杀玲命的贴里文里吼一句杀玲万岁，一个贴8个漫币，是多么容易到手哇！！又没有被Ban的后顾之忧。
而在这里，我们非杀玲派的同志又是多么亲切多么热情多么豪迈多么张扬，洋洋洒洒的长贴一篇接一篇。
记得以前有一位疯狂地非杀玲说过：既生吾，何生玲！
这种自私并不是完全不可取的，这种豪情并不是每个人都能拥有的，这样地坦率是人间的珍宝，这份痴情是与任何同样愿意玲桑占有杀杀的杀玲派都不相上下的！
愿真正的挚爱，让我们有一颗执坳的心，这颗与玲桑的心相较之下，是一颗真正血肉筑就的心。
因此即使伤痕累累，也该坚持这一份真正的执着，真正的追求。
因此全世界的非杀玲都应该站起来，大声说：我们爱杀生丸！！！！无论他的身边有没有玲！我们是真正的想要独占自己真正深爱的男子！！！
zouave_takato@2003-11-26 04:24
唉~这个年头真心只爱某杀的太少了，都是和小玲捆绑销售的……
水曼@2003-11-26 13:25
这不对哦，如果今天杀杀真喜欢上别人，偶也会强力支持啊！
与个人来谈，偶素希望看自己喜欢的人物能有配对的，这是个人主观不同拉，以前冷酷的杀杀偶喜欢，现在冷酷中带一丝温暖，身边跟着铃的杀杀偶更喜欢^0^，这样的杀殿偶觉得更有魅力哦！
所以咧，要说真正的分歧，也就在于偶们一部分人喜欢看心无旁骛的杀杀，另一部分人却喜欢看心有所系的杀杀，就只是这样而已呀～
☆简☆@2003-11-26 15:15
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最初由 水曼 发布
这不对哦，如果今天杀杀真喜欢上别人，偶也会强力支持啊！
与个人来谈，偶素希望看自己喜欢的人物能有配对的，这是个人主观不同拉，以前冷酷的杀杀偶喜欢，现在冷酷中带一丝温暖，身边跟着铃的杀杀偶更喜欢^0^，这样的杀殿偶觉得更有魅力哦！
所以咧，要说真正的分歧，也就在于偶们一部分人喜欢看心无旁骛的杀杀，另一部分人却喜欢看心有所系的杀杀，就只是这样而已呀～
那么小姐，抛开杀玲不谈吧（在下是认真地），为什么小姐不能想象杀杀爱上自己或者自己爱上杀杀应该是怎样的情况呢？
难道真的因为：“官方配对是小玲。”
（当然对这点我是没什么知觉的，纯粹引用您前面的贴）而退缩而惶惑吗？
水曼@2003-11-26 17:33
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最初由 ☆简☆ 发布
那么小姐，抛开杀玲不谈吧（在下是认真地），为什么小姐不能想象杀杀爱上自己或者自己爱上杀杀应该是怎样的情况呢？
难道真的因为：“官方配对是小玲。”
（当然对这点我是没什么知觉的，纯粹引用您前面的贴）而退缩而惶惑吗？
太平洋汗～～
这个……SORRY恕偶真的从来从来米有想象过啊————和“官方原配”之类无关，即使是别的漫画或小说之类偶也从未幻想过会有自己出现-_-||||，这应该是个人不同吧，阁下喜欢“身临其境”？但偶却比较喜欢当个“旁观者”啊……（如果这很难理解也不奇怪，像偶也很难理解阁下会出现这样的想法…………:confused: ）
☆简☆@2003-11-26 19:47
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最初由 水曼 发布
太平洋汗～～
这个……SORRY恕偶真的从来从来米有想象过啊————和“官方原配”之类无关，即使是别的漫画或小说之类偶也从未幻想过会有自己出现-_-||||，这应该是个人不同吧，阁下喜欢“身临其境”？但偶却比较喜欢当个“旁观者”啊……（如果这很难理解也不奇怪，像偶也很难理解阁下会出现这样的想法…………:confused: ）
那么我就明白了。就先不提那些通过玲去YY杀生丸的杀玲命吧。
（究竟有没有呢？总之这只是一种对杀玲命之行为的理解）
现在请容我只分析水曼小姐的心态：只希望杀生丸得到正常性向的配偶，而小玲也得到归宿。对吗？
从这点来看真是一种出于天人永隔的遗憾不得已而为之？
——水曼小姐是现实生活中的人类，而杀生丸或者小玲是动漫世界的人物（我不敢轻易揣测水曼小姐对谁爱得更多一点），因此，不可能去真正占有任何一个人，即使全世界都承认（固然有点理想化与夸张化），自己也不可能得到圆满，因为：没有的就是没有的，虚无的就是虚无的。于是，宁愿帮他们找个自己满意的配偶，以此进行一种心理安慰与暗示：那个人会代替我给他幸福的~~
或者是，假如他们俩都有了配对（是彼此最好的那种配对情况），水曼小姐就能有一种释然的满足感——就像前面我所提的：像杀生丸的老母给儿子找到了媳妇——而且这个媳妇是自己喜欢的；又像玲的姐妹把玲给嫁了出去。
恕我想象力匮乏，就只能想到这两种情况了。
固然，这都是为杀生丸或小玲好的心愿。但可惜在高桥老师的原作的现阶段，是恐难实现的。于是大家寄托于众多杀玲文，觉得无论有爱没爱，现在能走在一起就是有前途的——而且，最好是早早把生米煮生熟饭……恕我RPWT又开始发作，|||||因为，面对一个8岁的小女孩——而不是有人说的：假如是15岁，假如是妙龄——假如，有假如，我还想假如是女妖呢。————————我只能说，现在，玲和杀生丸在一起旅行，不是我们反对，我们也没必要反对（反这个的话，真是说明某些人妒忌这8岁的女童了…………|||||）
但将他们之间的这种纯洁关系想象成男女之间的情爱，某些最基本的人妖相处行为形容为“暧昧”…………我真的就不知道是我真有RP还是其他情况了。
用一个朋友的话说：未来是怎样，谁都不知道。
即使高桥先生画了犬夜叉的结局，她也有可能画杀生丸续集。
说直白一点，只要高桥先生活着一天，我们就会衷心地期望她对杀生丸与玲的这段旅程做更深入的描绘，即使是出于商业利益而绘出的作品，对忠于高桥老师的我们，都会平静的接受。
而目前，我们也是同样平静地说：很遗憾，杀生丸和小玲之间，我还看不出任何情爱的发展倾向。因为，我确实是个正常的人。（立马有精神病院的救护车呼啸而过~~~~ — —|||||||||||）
水曼@2003-11-26 20:57
～～～大人有米有兴趣当心理学家？居然帮偶分析得这么清楚……-汗~-_-||||
另，大人目前看8出“那种”倾向其实也没什么，偶承认这的确有主观因素在内，只不过杀铃命们想象到了“那方面”的可能性罢了，因为谁也不知道结果，所以也不应该否认这种可能性的存在嘛，而且对于杀杀这类型DI，如果8采用“日久生情”战术，还真米什么其他指望咧，而目前的铃可素天时地利人和～～呵呵～～^0^
8过的确有粉多人8能接受啊，于是出现“好玩”的情况，杀铃命们一遍遍地说着10年后XXXX……反杀铃们不断强调着现在、小孩、恋童（-_-|||)XXXX……并且同时很有“默契”地忽略对方的话～～～（矛盾素怎样炼成DI）
只不过有分歧很正常，但刻意忽略一些漫画中的情节就8太对了哟，偶就是不敢相信，为了反杀铃，居然有人可以对一些很明显的情节作出曲解或是否定，即使高桥大人没有“配对”意向，但她也的确是要让杀杀开始改变的，不然，就根本不会有铃的出场！
严格来说，杀铃的相遇，到其之后的“发展”，实际上是很～“通俗”DI，也就是很常在漫画小说中出现的情节呀，要说唯一的“创意”，只是把铃设定成小孩这点而已，所以，许多人出现“那方面”的推导并不是那么不可理解吧？
说起来其实很奇怪，何谓“同人”？当然就是FANS们自行编译衍生的想象故事啦。当然好像有人说过要“尊重”原著，但原著到底是什么意思？不到最后也是不能有人下定论的（也有可能到了最后也不能T T），那位什么就说杀铃不尊重原著啦？难道只是因为你没有看到别人看到的东西？每个人的想法本来就不一样呀，所以才会有千姿百态的同人作品啊～（这样说来那些SD、银英、圣斗士之类的同人，不是完全在“践踏”原著了？偶保证这些漫画的作者决米这“方面”的念头），其实偶很少看到有反XX同人配对的情况出现咧，是因为杀铃派发展得太轰轰烈烈了吗？该8会是希望偶们回家去自个儿想着高兴就好，表拿出来刺激某些从米想过DI大伦吧？
zouave_takato@2003-11-27 01:09
感谢水曼大人与小简的精彩辩论！
以下就水曼大人的最后回复在下也说说自己的看法吧，假如有什么误解还请大人海涵。
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最初由 水曼 发布
～～～大人有米有兴趣当心理学家？居然帮偶分析得这么清楚……-汗~-_-||||
首先，水曼大人的这第一行回复，在下无法清晰判断大人对小简的推断到底是持怎样的感想呢？若在下理解成为是一种首肯是否贴切呢？
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最初由 水曼 发布
偶承认这的确有主观因素在内，只不过杀铃命们想象到了“那方面”的可能性罢了
第二，谢谢大人承认了这是带有主观意识地配对设想。
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最初由 水曼 发布
只不过杀铃命们想象到了“那方面”的可能性罢了，因为谁也不知道结果，所以也不应该否认这种可能性的存在嘛，
是的，相信小简的回复里说得很清楚了，未来如何，谁也无法知道。而既然有“杀玲”这个方面的可能，也就同样会有不可能。没有任何“可能”是绝对的“可能”，于是我们本着尊重原作，尊重杀玲的态度来谈的“不可能”时，也就没高叫是“绝对”的。
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最初由 水曼 发布
8过的确有粉多人8能接受啊，于是出现“好玩”的情况，杀铃命们一遍遍地说着10年后XXXX……反杀铃们不断强调着现在、小孩、恋童（-_-|||)XXXX……并且同时很有“默契”地忽略对方的话～～～（矛盾素怎样炼成DI）
也许大人没有看过，把8岁的玲画成和某杀在做逾越有着正常的心智与接受过传统文化熏陶的人们为之侧目的行为的同人画或有同类情节描述的文字。那些文到底是否能取悦现在在电视或图书中看到官方与原作的某杀和玲一起出现就兴奋的“杀玲”我不清楚。但我们反杀玲很清楚，正是这些行为在亵渎某杀和小玲。但是，也正因为有人连看到什么都没做某杀和小玲都已经很兴奋，于是才有人为了迎合“杀玲”的口味而做出这些不堪入目的东西。这是一种真正玷污原作，让现在在高桥先生原作里的，还未成年的小玲和孤高自傲的某杀蒙受不白之冤，毫无原作精神可言的同人创作行为。
也许是不才的在下开始并没有把征集贴写得很清楚吧。我可以向前来应征的非杀玲迷们道歉。但是，我以为，写上一定要尊重原作已经可以让大家众人一心了。虽然应征的朋友确实不少，却也招致来很多杀玲派朋友的质疑。结果就变成了辩论的形势。其实就一句话：是否非杀玲的大家一定有去回复杀玲的义务呢？
我想是没有的。但可惜，Edea大人用一句“假如不应战就成了缩头乌龟”，使我们不得不转而为应付杀玲奔命。于是究竟是谁揭开了这个战局，到底是谁对对方采取“忽略”态度，在此，我没有资格定论。
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最初由 水曼 发布
只不过有分歧很正常，但刻意忽略一些漫画中的情节就8太对了哟，偶就是不敢相信，为了反杀铃，居然有人可以对一些很明显的情节作出曲解或是否定，即使高桥大人没有“配对”意向，但她也的确是要让杀杀开始改变的，不然，就根本不会有铃的出场！
严格来说，杀铃的相遇，到其之后的“发展”，实际上是很～“通俗”DI，也就是很常在漫画小说中出现的情节呀，要说唯一的“创意”，只是把铃设定成小孩这点而已，所以，许多人出现“那方面”的推导并不是那么不可理解吧？
说起来其实很奇怪，何谓“同人”？当然就是FANS们自行编译衍生的想象故事啦。当然好像有人说过要“尊重”原著，但原著到底是什么意思？不到最后也是不能有人下定论的（也有可能到了最后也不能T T），那位什么就说杀铃不尊重原著啦？难道只是因为你没有看到别人看到的东西？每个人的想法本来就不一样呀，所以才会有千姿百态的同人作品啊～（这样说来那些SD、银英、圣斗士之类的同人，不是完全在“践踏”原著了？偶保证这些漫画的作者决米这“方面”的念头），其实偶很少看到有反XX同人配对的情况出现咧，是因为杀铃派发展得太轰轰烈烈了吗？该8会是希望偶们回家去自个儿想着高兴就好，表拿出来刺激某些从米想过DI大伦吧？！
玲的出场，究竟是出于怎样的一种目的，为了达到怎样的一种效果，这终究还是得原作者高桥先生说了算。但既然有人问我，那你是怎么看的呢？你难道就可以忽视我们的看法吗？我就只能诚恳地说，她是为了引出天生牙的奥义。其实，我知道这样说立即会让作为杀玲命的朋友反驳。但我就是我，我就是这样的看法。我是在寻找喜欢高桥，喜欢某杀而非杀玲的同好，而不是在摆擂台。我说了，我是非常认真地希望大家围绕原作来讨论。但我还不至于说：我现在征集的，才是真正对原作尊重的唯一的同人行为；也没有说，打倒不尊重原作的杀玲命！没有，完全地没有，于是，我不知道大家在呼吁什么，在向我们非杀玲索求什么，在愤慨什么，在自认受到什么样的“攻击”了，还是别的什么。
在许多杀玲看来，是“曲解”的情节，在非杀玲看来却是正常的理解。你们看到杀生丸站在小玲身边、或抱着她，或救了她，都会联想到绮丽的爱情。而我们可能更多的是从杀生丸出发，考虑它作为一届犬妖身担的骄傲与荣耀，当第一次看到天生牙原来有起死回生功效而雀跃，兴奋端详着由自己亲手挥刀而造就的成果，确认了怀中的小生命的心跳，而同时狡黠地笑着为自己终于得到了举世的宝刀而绽放容光。我们看到奈落奸笑着丢下一句“你身边的人类救是不救”，远去的身影下，杀生丸眼中闪过的心计。继续追奈落，既然它想到了用“人质”，却又清楚这个人质并不是关键（自己已经说过不会为一个人类就听任摆布。），那么，难保前方还有其他的陷阱。于是，奈落的故弄玄虚胜了。某杀不得不退而求其次地去救人，以免落得两空。
在此，我已经不想尽数了，因为无论如何，你们可以完全从“爱”的名义出发，我就可以完全从某杀的尊严剖析。但我实在受不了的，也正是一切皆可如是。
回到开头，一切没有绝对的“可能”，我们在这里谈的也不是绝对的“不可能”，但是，请原谅我原本只是征集“不可能”的理解，而对于“可能”，你们自己开贴自己去说。躲家也好上大街也罢，这都是杀玲命的活动范畴了，说难听一点，又不至于要看俺的脸色，干嘛一个个都要来质问我：是不是这样就不行啦？
最后，这是一点牢骚的话，不小心走进来的看到的杀玲命我就失礼了。
我真的受不了有的杀玲命在任何地方留一句：“杀玲万岁！”就走。让人根本无法明白他们的真正意图。说别的地方俺当然没资格在意，问题拜托…………别在俺贴里跟这种没头没脑的话。俺只能认定为“故意”刺激俺。真的。因为至少俺没做过去任何杀玲命的贴里吼反杀玲万岁。像Juying大人和beidou_csc大人那样指名了“邀请”俺去的，俺只能说不客气了。
……俺还考虑要不要在签名内容中加一行大大的字：谢绝杀玲观瞻与回复在下的贴！
animesuki@2003-11-28 00:28
冰山与火山，很配不是吗
zouave_takato@2003-11-28 02:03
你指望冰山被烤融了还是指望火山被浇灭？！俺固然“悲观”了点儿吧~但假如冰山化水火山化泥了那还是冰山火山嘛？？你们喜欢泥石流就直说啊~
飞翔鸟@2003-11-28 04:35
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最初由 zouave_takato 发布
你指望冰山被烤融了还是指望火山被浇灭？！俺固然“悲观”了点儿吧~但假如冰山化水火山化泥了那还是冰山火山嘛？？你们喜欢泥石流就直说啊~
这比喻不错:D 偶们还是喜欢冰山火山的本来面目。
还有五月写的简直就是我想说的话嘛(刚才在《反杀玲的理由》里面回复了)，强烈反对“修正”杀杀的个性
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