『漫游』酷论坛>『eDonkey交流区』>ED精華區>技术座谈会>[原创]硬盘坏了到底是 ..
踩姑娘的小蘑菇@2003-08-08 22:59
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最初由 MasterKang 发布
100个5k＝5个100k
只能说佩服楼主的天真了
我天真?~难道在EM/ED下100线程X5K和100KX5用户有区别吗?EM/ED均是采用文件切片方式传输的,这种模式下结果都是一样~你以为是硬盘对拷的爆发式传输啊?~
你试过这两种传输方式吗?~没有就不要胡说八道~
MasterKang@2003-08-09 08:19
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最初由 踩姑娘的小蘑菇 发布
我天真?~难道在EM/ED下100线程X5K和100KX5用户有区别吗?EM/ED均是采用文件切片方式传输的,这种模式下结果都是一样~你以为是硬盘对拷的爆发式传输啊?~
你试过这两种传输方式吗?~没有就不要胡说八道~
既然是文件切片，100kX5存在么？就算只有5个用户，其实还是100个传输线程，这样当然一样
对比一下，em的100线程传输500k，和ftp的5线程传输500k，这样就很明显了吧
ppoppq123@2003-08-09 10:18
我也用了一个只有2.5G去用流动的也快一年还没有坏.不用加盒装直接放进的,
我是用Hard Disk插USB去互相交换.
刹那@2003-08-10 21:44
PC方面楼主也不是新手
我想问的是
各大硬盘厂商关于IDE的平均使用时间是如何去定义的
是不是如SCSI一样开机5W个小时？？？？？？
请把这点弄清楚再说
当年IBM硬盘事件，IBM 辩解说他们的硬盘是设计为7-8小时/天
当时在各论坛都被批驳为IBM不重质量的体现
然而
MICROCOMPUTER以后的文章证实
其他硬盘厂商在生产IDE硬盘的时候
也是基于这个标准
而ED下载
我想
如果是不限时包月
大都是一星期24*7的开
这本身就与生厂商设计初衷相背
不要从一个极端走向另一个极端
不要简单的认为ED不损伤硬盘
具体问题具体分析
我想你们周围因为长时间开机下载导致硬盘损坏的例子不在少数
以上
adslisdn@2003-08-10 22:37
引用
最初由 刹那 发布
PC方面楼主也不是新手
我想问的是
各大硬盘厂商关于IDE的平均使用时间是如何去定义的
是不是如SCSI一样开机5W个小时？？？？？？
请把这点弄清楚再说
当年IBM硬盘事件，IBM 辩解说他们的硬盘是设计为7-8小时/天
当时在各论坛都被批驳为IBM不重质量的体现
我给你一个连接，自己去看看这件事到底是怎么回事
http://www.pcpop.com/news/2002/3/6577.shtml
我就先在这里引用IBM的原话
“我们所说的‘加电工作时间’ 规格代表的是当前电脑每天典型使用时间，它不是说一个产品官方推荐的连续运行的时间。我们的用户可以每周7天、每天24小时的使用120GXP硬盘没有任何问题！并且IBM的Deskstar 120GXP所提供的3年质保没有任何附加的时间限制使用条件。”
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最初由 刹那 发布
然而
MICROCOMPUTER以后的文章证实
其他硬盘厂商在生产IDE硬盘的时候
也是基于这个标准
《微型计算机》我也是经常看的，但是我印象中从来没有发现它会登载过这样没有一点理论和事实根据的文章
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最初由 刹那 发布
而ED下载
我想
如果是不限时包月
大都是一星期24*7的开
这本身就与生厂商设计初衷相背
不要从一个极端走向另一个极端
不要简单的认为ED不损伤硬盘
具体问题具体分析
我想你们周围因为长时间开机下载导致硬盘损坏的例子不在少数
以上
你可以发个帖子，问一下在那些经常上漫游ED的人
漫游ED经常在线人数才1000多人
你可以问问看，有多少人用ED一段时间后就坏了硬盘的
然后再让他们把他们的电源和机箱的详细情况还有日常的电脑使用情况说说。
踩姑娘的小蘑菇@2003-08-11 00:16
1.首先说明硬盘工作时间问题。先不说具体工业指标问题，因工作需要接触最多的就是硬盘。公司里最早使用的硬盘，包括IBM 75系列，迈拓金9、星钻，seagate酷鱼系列，西数全系列的80G以上规格硬盘，最长已经有运行3年没有出问题的（全年365天工作，基本保持在MPEGII传输速度下）。
所出问题的硬盘90％由于电源问题引起，其中包括主机电源老化（在高温－70度左右，电源使用寿命不会超过3年，我们用的还是500W以上专业工业电源！）、外部UPS不正常工作、无UPS外部供电变化幅度过大冲击造成。由硬盘本身引起的问题是少数的少数～～～
可以肯定的是硬盘设计上绝对没有所谓工作时间需要间隔的问题（休息）。不论IBM问题结果到底如何，我所知道的出问题的硬盘都是在IBM转全部生产线给东芝后出现的。对于东芝本身来说，我绝对相信其质量。但为什么会出问题，估计是在交接后，东芝需要时间来适应IBM的技术，毕竟东芝在接手IBM桌面硬盘生产前全部都是生产笔记本硬盘。笔记本硬盘在设计、生产上和桌面用硬盘完全是两回事情～～～
IBM本身作为硬盘设计、生产的老大，其技术水平不会有谁能比得上。再说IBM绝对不会因为什么小的利益而导致硬盘出质量问题～～～
IDE硬盘的工作时间5W小时无故障是指连续工作，这个指标并不是由硬盘生产厂商决定的，是由ISO定的白皮书工业指标！SCSI在设计指标上较IDE高2－3倍，且支持热拔插，这就意味着其将有更好的电源适应性。在超过连续安全工作时间指标后，并不意味着硬盘就会出问题,硬盘自身也会防止这种问题的出现!
2.长期开机并不仅仅因为使用ED，我想漫游自己的服务器也用了IDE硬盘而不全是SCSI的吧。
最关键的是你们能保证你们的电源没有问题？！太多人买机器最不注意的就是电源，如果这个问题不能得到有效解决，有什么理由把问题全部推给硬盘？
踩姑娘的小蘑菇@2003-08-11 00:27
本人用了13个硬盘，全年365天开机，除一个系统盘由主机电源提供外（工业500W），其他全装在1394 Raid硬盘柜，由硬盘柜提供电源。没有出过任何问题！
我见过最离谱的硬盘，在约80度以上环境下（硬盘表面贴纸已经有点发黄），12个迈拓120G正常工作了1年以上。当然这些硬盘的电源是绝对有保证！
踩姑娘的小蘑菇@2003-08-11 00:35
还有另外一个问题，很多人都没有注意到电源在较高温度下的工作状态问题！我手里有关于工业电源测试结果报告，里面最关键的问题就是在高温（50度以上，大多数个人电脑电源在常温下也会达到这个温度）下，输出电压电流的降幅大小。有兴趣的，可以装个系统检测软件，看看长时间开机后你的电源降幅有多大！一般的PC电源都因为降幅太大而不会用于工业，想想你的电源在长时间使用后，+5V、+12V段下降10－15％的输出量，对于你的硬盘是什么概念！
踩姑娘的小蘑菇@2003-08-11 09:49
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最初由 lucky9 发布
对于硬盘而言，电源的好坏的确重要，但没有必要完全否定ED/EM对硬盘的寿命有负面的影响
在硬盘设计寿命内，ED/EM的作用完全可以忽略不记。你们能有多快的传输速度就来说读写频繁？1000K还是2000K？我想很多人的系统就算不开ED/EM硬盘灯也在时不时闪烁吧
skywalker@2003-08-11 11:45
电源输出误差在多少以内比较好?
ENERMAX EG365P-VE(FMA) 的质量还可以吧........
snoow@2003-08-11 12:50
我也转一篇文章
[转贴]辟谣:用BT不会损坏硬盘
让伪科学见鬼去吧－硬盘读写频繁是否真的伤害硬盘兼FLASHGET是否真的伤害硬盘V5版
事先说明一下，我这里只是提到FLASHGET，没有提到ED和FTP
是因为它们的原理都是一样的，我也懒得一个一个打字而已
我强调一下
我这里只是提到FLASHGET
但是它和ED,FTP的原理是一样的
对硬盘的所谓耗损也是
先引用一下某人的话
为什么频繁读写会损坏硬盘呢？
磁头寿命是有限的，频繁的读写会加快磁头臂及磁头电机的磨损，频繁的读写磁盘某个区域更会使该区温度升高，将影响该区磁介质的稳定性还会导至读写错误，高温还会使该区因热膨涨而使磁头和碟面更近了（正常情况下磁头和碟面只有几个微米，更近还得了？），而且也会影响薄膜式磁头的数据读取灵敏度，会使晶体振荡器的时钟主频发生改变，还会造成硬盘电路元件失灵。
任务繁多也会导至IDE硬盘过早损坏，由于IDE硬盘自身的不足，，过多任务请求是会使寻道失败率上升导至磁头频繁复位（复位就是磁头回复到 0
磁道，以便重新寻道）加速磁头臂及磁头电机磨损。
我先说一下现代硬盘的工作原理
现在的硬盘,无论是IDE还是SCSI,采用的都是"温彻思特“技术,都有以下特点：1。磁头，盘片及运动机构密封。2。固定并高速旋转的镀磁盘片表面平整光滑。3。磁头沿盘片径向移动。4。磁头对盘片接触式启停，但工作时呈飞行状态不与盘片直接接触。
盘片：硬盘盘片是将磁粉附着在铝合金（新材料也有用玻璃）圆盘片的表面上.这些磁粉被划分成称为磁道的若干个同心圆，在每个同心圆的磁道上就好像有无数的任意排列的小磁铁，它们分别代表着0和1的状态。当这些小磁铁受到来自磁头的磁力影响时，其排列的方向会随之改变。利用磁头的磁力控制指定的一些小磁铁方向，使每个小磁铁都可以用来储存信息。
盘体：硬盘的盘体由多个盘片组成，这些盘片重叠在一起放在一个密封的盒中，它们在主轴电机的带动下以很高的速度旋转，其每分钟转速达3600，4500，5400，7200甚至以上。
磁头：硬盘的磁头用来读取或者修改盘片上磁性物质的状态，一般说来，每一个磁面都会有一个磁头，从最上面开始，从0开始编号。磁头在停止工作时，与磁盘是接触的，但是在工作时呈飞行状态。磁头采取在盘片的着陆区接触式启停的方式，着陆区不存放任何数据，磁头在此区域启停，不存在损伤任何数据的问题。读取数据时，盘片高速旋转，由于对磁头运动采取了精巧的空气动力学设计，此时磁头处于离盘面数据区0.2---0.5微米高度的”飞行状态“。既不与盘面接触造成磨损，又能可靠的读取数据。
电机：硬盘内的电机都为无刷电机，在高速轴承支撑下机械磨损很小，可以长时间连续工作。高速旋转的盘体产生了明显的陀螺效应，所以工作中的硬盘不宜运动，否则将加重轴承的工作负荷。硬盘磁头的寻道饲服电机多采用音圈式旋转或者直线运动步进电机，在饲服跟踪的调节下精确地跟踪盘片的磁道，所以在硬盘工作时不要有冲击碰撞，搬动时要小心轻放。
原理说到这里，大家都明白了吧？
首先，磁头和数据区是不会有接触的，所以不存在磨损的问题。
其次，一开机硬盘就处于旋转状态，主轴电机的旋转可以达到4500或者7200转每分钟，这和你是否使用FLASHGET或者ED都没有关系，只要一通电，它们就在转.它们的磨损也和软件无关。
再次，寻道电机控制下的磁头的运动，是左右来回移动的，而且幅度很小，从盘片的最内层（着陆区）启动，慢慢移动到最外层，再慢慢移动回来，一个磁道再到另一个磁道来寻找数据。不会有什么大规模跳跃的（又不是青蛙）。所以它的磨损也是可以忽略不记的。
那么，热量是怎么来的呢？
首先是主轴电机和寻道饲服电机的旋转，硬盘的温度主要是因为这个。
其次，高速旋转的盘体和空气之间的摩擦。这个也是主要因素。
而硬盘的读写？？？
很遗憾，它的发热量可以忽略不记！！！！！！！！！！
硬盘的读操作，是盘片上磁场的变化影响到磁头的电阻值,这个过程中盘片不会发热，磁头倒是因为电流发生变化，所以会有一点热量产生。写操作呢？正好反过来，通过磁头的电流强度不断发生变化，影响到盘片上的磁场，这一过程因为用到电磁感应，所以磁头发热量较大。但是盘片本身是不会发热的，因为盘片上的永磁体是冷性的，不会因为磁场变化而发热。
但是总的来说，磁头的发热量和前面两个比起来，是小巫见大巫了。
热量是可以辐射传导的，那么高热量对盘片上的永磁体会不会有伤害呢？其实伤害是很小的，永磁体消磁的温度，远远高于硬盘正常情况下产生的温度。当然，要是你的机箱散热不好，那可就怪不了别人了。
我这里不得不说一下某人的几个错误：
一。高温是影响到磁头的电阻感应灵敏度，所以才会产生读写错误，和永磁体没有关系。
二。所谓的热膨胀，不会拉近盘体和磁头的距离，因为磁头的飞行是空气动力学原理，在正常情况下始终和盘片保持一定距离。当然要是你大力打击硬盘，那么这个震动。。。。。
三。所谓寻道是指硬盘从初使位置移动到指定磁道。所谓的复位动作，并不是经常发生的。因为磁道的物理位置是存放在CMOS里面，硬盘并不需要移动回0磁道再重新出发。只要磁头一启动，所谓的复位动作就完成了，除非你重新启动电脑，不然复位动作就不会再发生。
四。IDE硬盘和SCSI硬盘的盘体结构是差不多的。只是SCSI硬盘的接口带宽比同时代的IDE硬盘要大，而且往往SCSI卡往往都会有一个类似CPU的东西来减缓主CPU的占用率。仅此而已，所以希捷才会把它的SCSI硬盘的技术用在IDE硬盘上。
五。硬盘的读写是以柱面的扇区为单位的。柱面也就是整个盘体中所有磁面的半径相同的同心磁道，而把每个磁道划分为若干个区就是所谓的扇区了。硬盘的写操作，是先写满一个扇区，再写同一柱面的下一个扇区的，在一个柱面完全写满前，磁头是不会移动到别的磁道上的。所以文件在硬盘上的存储，并不是像一般人的认为，是连续存放在一起的（从使用者来看是一起，但是从操作系统底层来看，其存放不是连续的）。所以FLASHGET或者ED开了再多的线程，磁头的寻道一般都不会比你一边玩游戏一边听歌大。当然，这种情况只是单纯的下载或者上传而已，但是其实在这个过程中，谁能保证自己不会启动其它需要读写硬盘的软件？可能很多人都喜欢一边下载一边玩游戏或者听歌吧？更不用说WINDOWS本身就需要频繁读写虚拟内存文件了。所以，用FG下载也好，ED也好，对硬盘的折磨和平时相比不会太厉害的。
六。再说说FLASHGET为什么开太多线程会不好和ED为什么硬盘读写频繁。首先，线程一多，cpu的占用率就高，换页动作也就频繁，从而虚拟内存读写频繁，至于为什么，学过操作系统原理的应该都知道，我这里就不说了。ED呢？同时从几个人那里下载一个文件，还有几个人同时在下载你的文件，这和FG开多线程是类似的。所以硬盘灯猛闪。但是，现在的硬盘是有缓存的，数据不是马上就写到硬盘上，而是先存放在缓存里面,，然后到一定量了再一次性写入硬盘。在FG里面再怎么设置都好，其实是先写到缓存里面的。但是这个过程也是需要CPU干预的，所以设置时间太短，CPU占用率也高，所以硬盘灯也还是猛闪的，因为虚拟文件在读写。
七。硬盘读写频繁，磁头臂在寻道伺服电机的驱动下移动频繁，但是对机械来说这点耗损虽有，其实不大。除非你的硬盘本身就有机械故障比如力臂变形之类的（水货最常见的故障）。真正耗损在于磁头，不断变化的电流会造成它的老化，但是和它的寿命相比。。。。。应该也是在合理范围内的。除非因为震动，磁头撞击到了盘体。
八。受高温影响的最严重的是机械的电路，特别是硬盘外面的那块电路板，上面的集成块在高温下会加速老化的。所以IBM的某款玻璃硬盘，虽然有坏道，但是一用某个软件，马上就不见了。再严重点的，换块线路板，也就正常了。就是这个原因.
打了这么多字，实在是太累了。
总之，硬盘会因为环境不好和保养不当而影响寿命，但是这绝对不是软件的错。
FLASHGET也好,ED也好,FTP也好,它们虽然对硬盘的读写频繁,但是还不至于比你一般玩游戏一般听歌对硬盘伤害大.说得更加明白的话,它们对硬盘的所谓耗损,其实可以忽略不记.不要因为看见硬盘灯猛闪,就在那里瞎担心.不然那些提供WEB服务和FTP服务的服务器，它们的硬盘读写之大，可绝非平常玩游戏，下软件的硬盘可比的。
硬盘有一个参数叫做连续无故障时间。它是指硬盘从开始运行到出现故障的最长时间，单位是小时，英文简写是MTBF。一般硬盘的MTBF至少在30000或40000小时。具体情况可以看硬盘厂商的参数说明。这个连续无故障时间，大家可以自己除一下，看看是多少年。然后大家自己想想，自己的硬盘平时连续工作最久是多长时间。
目前我使用的机器，已经连续开机1年了，除了中途有几次关机十几分钟来清理灰尘外，从来没有停过（使用金转6代40G）。另外还有三台使用SCSI硬盘的服务器，是连续两年没有停过了，硬盘的发热量绝非平常IDE硬盘可比（1万转的硬盘啊）。
在这方面，我想我是有发言权的。
最后补充一下若干点：
一。硬盘最好不要买水货或者返修货。水货在运输过程中是非常不安全的，虽然从表面上看来似乎无损伤，但是有可能在运输过程中因为各种因素而对机械体造成损伤。返修货就更加不用说了。老实说，那些埋怨硬盘容易损坏的人，你们应该自己先看看，自己的硬盘是否就是这些货色。
二。硬盘的工作环境是需要整洁的，特别是注意不要在频繁断电和灰尘很多的环境下使用硬盘。机箱要每隔一两个月清理一下灰尘。
三。硬盘的机械最怕震动和高温。所以环境要好，特别是机箱要牢固，以免共震太大。电脑桌也不要摇摇晃晃的。
四。要经常整理硬盘碎片。这里有一个大多数人的误解，一般人都以为硬盘碎片会加大硬盘耗损，其实不是这样的。硬盘碎片的增多本身只是会让硬盘读写所花时间比碎片少的时候多而已，对硬盘的耗损是可以忽略的（我在这里只说一个事实，目前网络上的服务器，它们用得最多的操作系统是UNIX，但是在UNIX下面是没有磁盘碎片整理软件的。就连微软的NT4,本身也是没有的）。不过，因为磁头频繁的移动，造成读写时间的加大，所以CPU的换页动作也就频繁了，而造成虚拟文件（在这里其实准确的说法是换页文件）读写频繁，从而加重硬盘磁头寻道的负荷。这才是硬盘碎片的坏处。
五。在硬盘读写时尽量避免忽然断电，冷启动和做其他加重CPU负荷的事情（比如在玩游戏时听歌，或者在下载时玩大型3D游戏），这些对硬盘的伤害比一般人想象中还要大。原因我就不说了，打字太累。
总之，只要平常注意使用硬盘，硬盘是不会那么快就和我们说BYEBYE的。当然，如果是硬盘本身的质量就不行，那我就无话可说了。
刹那@2003-08-11 19:39
引用
最初由 adslisdn 发布
你可以发个帖子，问一下在那些经常上漫游ED的人
漫游ED经常在线人数才1000多人
你可以问问看，有多少人用ED一段时间后就坏了硬盘的
然后再让他们把他们的电源和机箱的详细情况还有日常的电脑使用情况说说。
offina
如果不知道漫游有这个人我也就不说什么了
我可没说"用ED一段时间后就坏了硬盘的"这样的话
我的观点是
我不否认其他操作也会伤害硬盘 比如文件读写等
但我坚持ed会损伤硬盘这个观点
虽然这样的损伤有些是在设计容许范围之内
有些硬盘问题确实是因为电源等其他原因引起的
但是不能否认
超限量使用硬盘对硬盘确实有伤害这个事实
至少我知道的不少人（个人图形工作站用IDE做RAID、个人FTP....）
硬盘都烂过
还有
硬盘怎么会发热量大？
其原因是频繁读写
这就是ED损害硬盘的一个很直观的表现
另外
是不是我找出MC相应文章来你把它吃了？
关于IBM
http://news.mydrivers.com/page/dir8/2002,03,09,3782.htm
自己看
这些厂商出尔反尔的事还少吗？
4点半@2003-08-11 23:32
关于电源方面，知道的知识不多，对系统显示的几个数字如+5,+12,等一直不很明白，记得有好几个数字是上下浮动一些的，它们具体的含义能不能请小蘑菇详细点说说，或者给个链接偶去扫盲，呵呵。
8过偶还是知道电源不能太随便的。偶现在用的电源是世纪之星的大风车P4电源，好象是350W的。
乌拉草@2003-08-11 23:47
IBM那一批硬盘质量差是有目共睹的，为这种唯利是图的厂家辩解有意义吗？
还有，“我见过最离谱的硬盘，在约80度以上环境下（硬盘表面贴纸已经有点发黄），12个迈拓120G正常工作了1年以上。当然这些硬盘的电源是绝对有保证！”
硬盘上的电路板上的芯片早就死机了
踩姑娘的小蘑菇@2003-08-12 16:54
引用
最初由 乌拉草 发布
IBM那一批硬盘质量差是有目共睹的，为这种唯利是图的厂家辩解有意义吗？
还有，“我见过最离谱的硬盘，在约80度以上环境下（硬盘表面贴纸已经有点发黄），12个迈拓120G正常工作了1年以上。当然这些硬盘的电源是绝对有保证！”
硬盘上的电路板上的芯片早就死机了
虽然乌拉草的翻译做的8错，但硬盘的问题，偶就不好说你了~~~
80度就会出问题吗？你自己试过吗？没有试过就请不要想当然~~~~
温度并不是硬盘的最大杀手，不可否认温度对于硬盘寿命的影响。但绝对没有你们想象的那么严重！~~~
各位，为IBM硬盘问题的争论并不是否认IBM硬盘本身出现过的质量问题。偶自己也在那段时间坏掉了2块！
电压的波动在1%-2%之间是可以接受的，一般市电网本身也处于如此指标的波动下~~~
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