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mingdi6@2004-01-11 13:37
我还是偏爱rm9，个人感觉个人使用足以
looking03@2004-01-14 08:19
求教：
我用11M无线网（在笔记本机）看台式机上的已下载好的电影，一部戏内有时有一两个场境会有继续的现象，总的来说，都很顺。我想是解码与连网的呑吐量问题，如我copy到本台上就没问题，实线网也没问题。（两台机子都应没问题，一台是PIII 1G 512M，另一台pc是p4 1.8g）
我只想知道，在这种情况下换另一种解码器会不会有改善，因照道理，11M的无线网是完全可以滿足的。
bestword@2004-01-18 18:10
在另一个帖子讨论的时候突发奇想，于是就对数据做了对比，发现：
三个场景的测试，第一个场景RV9以2.79%的文件扩大只换来了0.18%的效果优越（平均信噪比，全局信噪比的话比这个还低）；第二个场景不用说了，XVID文件小效果还好；第三个场景，RV9以5.65%的文件扩大只换来了0.63%的效果优越（平均信噪比，全局信噪比RV9被XVID胜过了）。也就是说，实际上XVID是在以相对的低码率对抗高码率的RV9，而且就是这样它的表观效价比仍然胜过了RV9。如果考虑到XVID是以效果较差的H.263方式压的，那么在前两个场景如果用MPEG方式，XVID应该还可以更加胜出。第三个场景因为Silky说MPEG不适合压画面上有很多灰尘的场景，所以就不考虑MPEG了。
从统计学的角度来说，除第三个场景下RV9文件大小超过了XVID大小的5%而拥有统计学意义外，其他各项数值都因为差异小于5%而应判定“统计学上无差异”的。所以真正的测试结果应该是RV9和XVID基本平手，XVID微弱优越，但这种优越没有统计学意义。这时XVID的码率控制和压缩速度上的优势就成为我们选择它的原因。
csr2000@2004-01-18 23:16
用了MPEG，文件大小起码大20%，然后要压到同样的大小，PSNR下降就不是一点了吧，这个你有考虑吗？
动画用MPEG和H.263的视觉效果你进行过比较吗？ PSNR只能做个参考，XviD里有很多选项都是降低PSNR来提升视觉效果的
skywalker@2004-01-18 23:46
引用
最初由 bestword 发布
在另一个帖子讨论的时候突发奇想，于是就对数据做了对比，发现：
三个场景的测试，第一个场景RV9以2.79%的文件扩大只换来了0.18%的效果优越（平均信噪比，全局信噪比的话比这个还低）；第二个场景不用说了，XVID文件小效果还好；第三个场景，RV9以5.65%的文件扩大只换来了0.63%的效果优越（平均信噪比，全局信噪比RV9被XVID胜过了）。也就是说，实际上XVID是在以相对的低码率对抗高码率的RV9，而且就是这样它的表观效价比仍然胜过了RV9。如果考虑到XVID是以效果较差的H.263方式压的，那么在前两个场景如果用MPEG方式，XVID应该还可以更加胜出。第三个场景因为Silky说MPEG不适合压画面上有很多灰尘的场景，所以就不考虑MPEG了。
从统计学的角度来说，除第三个场景下RV9文件大小超过了XVID大小的5%而拥有统计学意义外，其他各项数值都因为差异小于5%而应判定“统计学上无差异”的。所以真正的测试结果应该是RV9和XVID基本平手，XVID微弱优越，但这种优越没有统计学意义。这时XVID的码率控制和压缩速度上的优势就成为我们选择它的原因。
其实XVID的优势是在比较高的码率上, 已经快到h.263的极限了, 再要提高码率就要减少p frame的使用, 到时候效率就会降低了..............
rv9虽然提高码率后PSNR的增加不大, 但是反过来说, 降低码率对psnr的影响也不大...........
所以rv9(RV10?)的的适应性更强............
RV9在低码率下的画质明显胜于其他的codec...........
所以说在压的时候就要计算好compressbility, 看是用rv9好还是用xvid好...........
我自己是用XVID的, 因为我喜欢下雨 :p .........
bestword@2004-01-19 01:41
引用
最初由 skywalker 发布
其实XVID的优势是在比较高的码率上, 已经快到h.263的极限了, 再要提高码率就要减少p frame的使用, 到时候效率就会降低了..............
rv9虽然提高码率后PSNR的增加不大, 但是反过来说, 降低码率对psnr的影响也不大...........
所以rv9(RV10?)的的适应性更强............
RV9在低码率下的画质明显胜于其他的codec...........
所以说在压的时候就要计算好compressbility, 看是用rv9好还是用xvid好...........
我自己是用XVID的, 因为我喜欢下雨 :p .........
为什么说快到极限？Silky不是说XVID远远没有到极限吗？
RM在低码率下的画质较高那是不争的事实……偶还记得以前有过一篇评测，设定一个很低的码率，其他编码方式已经惨不忍睹了，RM仍然可以接受（那时候还没有XVID）。这也在情理之中，本来就是干这个的嘛……:p
这么看来我是没必要用RV9了……因为只压剧场版……:D
PS：下雨是什么意思？:confused:
skywalker@2004-01-19 01:51
我说的是h.263 的极限............
换用其他的matrix自然可以提高画质...........
不过效率上不一定高.........
我还没看到有专门为动画设计的高码率matrix(不知道RC2算不算)........
而电影........
要把2小时的电影放进1CD用 RV9 + he-aac 5.1能达到比较好的效果.............
至于下雨..........
你用RV9去压一个下雨的场景就明白了...........
bestword@2004-01-19 01:51
引用
最初由 csr2000 发布
用了MPEG，文件大小起码大20%，然后要压到同样的大小，PSNR下降就不是一点了吧，这个你有考虑吗？
动画用MPEG和H.263的视觉效果你进行过比较吗？ PSNR只能做个参考，XviD里有很多选项都是降低PSNR来提升视觉效果的
偶是就数据论数据……视觉效果这东西仁者见仁，智者见智，终归不如客观数据来的有说服力……
另外用MPEG和H.263大小能差出20%这么多吗？我觉得没有啊。当然我只关心文件大小和PSNR这两项数据（skywalker的评测也就是基于这两项数据嘛），而XVID是可以用2-pass控制文件大小的，所以我觉得这不是问题，总归最后给你压成那么大，码率肯定有区别，但那不是重点嘛
不过说归说，没有实际的用MPEG测过，所以那句话只是推测，推测……;) （没测的原因一是实在没看明白skywalker是怎么测的，二是我懒……:o）
josfight@2004-01-19 12:42
看完樓上一卡車文字後我得到結論:
我買張DVD就強過樓主提到所有編碼的品質.真正欣賞影片or動畫的人也不會去注意編碼問題......因為這些東西再度又把DVD破壞了一次.....正常邏輯上來說,直接買DVD不就好了?
HOHO~~花點錢省時又省力:D
很多RAW轉到電腦上來就已經不怎麼樣了,有的DVD原文件也很差...再好的編碼也沒啥用處的,呵呵.再加上許多高檔的影音硬體上面來說,DVD也才只是標準品質...還有更好的.
說真的目前網路共享影片使用的幾種code比較過後應該這個階段的CODE都差不多,應該也到極限了,影音規格的東西永遠都是往大容量來發展,因此這些拼體積小的code.....祇適合少數場合用用而已,發展的重點應該在相容性以及穩定性上面,其他的到不是艇重要的.而編碼的速度隨著硬體發展自然就能解決,有時候某些比較毫無意義而且愚蠢.HOHO~
接下來應該就是關注AOD vs BL vs HD DVD三國大戰的時候了
52wy@2004-01-19 13:02
RV9高码率的却很清楚
不过cpu占用率也很高就是了。。
低码率的rv9保持在500k 比较好 虽然画面差了点。。
real的2pass不敢认同 新的2pass效果还是一般。。在低码率下用简直惨不忍睹。。大概也只有码率上800以上用2pass会比较好一点。。个人感觉2pass扣码率扣的太厉害 低码率压op明显力不从心
52wy@2004-01-19 13:04
引用
最初由 skywalker 发布
我说的是h.263 的极限............
换用其他的matrix自然可以提高画质...........
不过效率上不一定高.........
我还没看到有专门为动画设计的高码率matrix(不知道RC2算不算)........
而电影........
要把2小时的电影放进1CD用 RV9 + he-aac 5.1能达到比较好的效果.............
至于下雨..........
你用RV9去压一个下雨的场景就明白了...........
线条一多。。。rv9压出来的线条就很模糊了。。。这天比不过xvid～
skywalker@2004-01-20 04:16
引用
最初由 josfight 发布
看完樓上一卡車文字後我得到結論:
我買張DVD就強過樓主提到所有編碼的品質.真正欣賞影片or動畫的人也不會去注意編碼問題......因為這些東西再度又把DVD破壞了一次.....正常邏輯上來說,直接買DVD不就好了?
HOHO~~花點錢省時又省力:D
DVD真的省時又省力吗?
下面是买DVD看的步骤:
1. 决定买什么DVD......
2. 开车出门去买/租..........
3. 平时还好找停车位, 节假日就慢慢堵吧........
4. 进入商店选购.........
5. 排队交钱...........
6. 回家..........
7. 然后该该干什么干什么...........
8. 如果是租的还要还.........
下面是看DVDRIP的步骤:
1. 决定看什么.......
2. 在ED上搜索下载.......
3. 等待, 这时干什么都可以(睡觉吃饭玩游戏)......
4. 下完后打开文件播放.........
怎么看后者也比DVD方便啊............
看来"正常逻辑"提倡多劳少得, 花钱买麻烦啊.............
引用
最初由 josfight 发布
說真的目前網路共享影片使用的幾種code比較過後應該這個階段的CODE都差不多,應該也到極限了,影音規格的東西永遠都是往大容量來發展,因此這些拼體積小的code.....祇適合少數場合用用而已,發展的重點應該在相容性以及穩定性上面,其他的到不是艇重要的.而編碼的速度隨著硬體發展自然就能解決,有時候某些比較毫無意義而且愚蠢.HOHO~
至于多媒体向大容量发展........
硬件厂商当然支持...........
不然他们以后还卖什么.........
那也不用压缩了.........
我们发展成无压缩的就好了, 无压缩的视频是绝对够大的...........
"相容性"啊.......
"穩定性"啊.......
怎么看都是在描述mpeg4吧........
和 "因此這些拼體積小的code.....祇適合少數場合用用而已" 好像有点自相矛盾啊.............
"有時候某些比較毫無意義而且愚蠢."
还好老兄总算还是有货比三家的思想, 算是比较成熟的消费者, 没有被厂商的广告牵着鼻子走..........
只认为"某些比較毫無意義而且愚蠢", 而不是所有的"比較毫無意義而且愚蠢"............
bestword@2004-01-20 18:17
台湾的兄弟比较有米，硬件啊带宽啊什么的他们当然考虑的比较少……
修罗@2004-01-20 19:02
DVD标准各个参数是定死的
不能再变
而MPEG4 CODE是活的
随时可以更新
你用DVD就看不了超高分辨率的HDTV吧
另外请教Silky兄
你所说的ccf是哪啊
一直想找个视频压缩方面的论坛阿网站阿学习一下
能介绍几个吗？
foxfox@2004-01-25 11:14
太抽象了～～俺有点看不懂·～能不能更为形象话·～
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