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superkidx@2007-01-07 22:22

花了1小时才只是粗略看完此强文 实在很累 因为难懂 甚至比原作本身更加难懂

由于其中的一些语句的不怎么通顺，加上如此多的哲学概念以及未曾知晓的典故，一股脑儿冲进脑海，另偶不知所措……待醒悟过来之时 偶发现其实动画原作并不是想表达这么多的哲学理论和观点 相信很多典故也只是巧合

当然相信此文的意义不仅仅是为EP而存在的吧 对于LZ来说那应该是更有意义的存在 一次理解，搜寻，学习，交流，再理解，再创作的历程 对于看过此片的我们来说此文是对于EP爱的延伸 对于没有看过EP的大众来说此文也是犹如各种哲学理论入门指导书的存在吧（假如出版的话 呵呵）
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superkidx@2007-01-07 22:34

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最初由 flymop 发布
就动画本身来说
我觉得是失败的
影片是用镜头与观众的交流
明显的是这部片子口吃了，画面无法表达他的思想


除了镜头语言 还有台词那样的存在啊 请不要忽略了
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teacup0001@2007-01-11 16:27

LZ体会的真详细！
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jaugerX@2007-01-11 23:29

一边看一边吐血中，看完对LZ的景仰（以下省略百字）。。。。。。。。。
一个字，强！
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pangzi11@2007-01-12 23:40

太强了~不拜不行啊
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落影@2007-01-13 23:48

好长……只能膜拜了……
才开始看这部动画，继续努力～
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万万点@2007-01-14 00:32

这个动画片前几天看完了。

动画并没有那么“内涵”，不过是堆砌一些典故、概念、术语，这些东西并不是情节所必需的，前后并无因果关系，但却容易给人一种错觉，好像很“内涵”，好像很“深”。

如果看了这篇文章：
冷酷仙境与世界尽头——《葫芦兄弟》
http://www.pcgames.com.cn/cartoon/text/pin/0609/820884.html
或
[url]
http://bbs.stage1st.com/viewthread.php?tid=69571&highlight=
[/url]

就能理解我说的意思了。

内涵的东西是存在的，但内涵不等于知识的简单堆砌
引用

seraph@2007-01-14 10:37

楼主这是自己写的？ie更新半天啊 ，够长的
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暗の使徒@2007-01-18 14:53

引用
最初由 万万点 发布
这个动画片前几天看完了。

动画并没有那么“内涵”，不过是堆砌一些典故、概念、术语，这些东西并不是情节所必需的，前后并无因果关系，但却容易给人一种错觉，好像很“内涵”，好像很“深”。

如果看了这篇文章：
冷酷仙境与世界尽头——《葫芦兄弟》
http://www.pcgames.com.cn/cartoon/text/pin/0609/820884.html
或
[url]
http://bbs.stage1st.com/viewthread.php?tid=69571&highlight=
[/url]

就能理解我说的意思了。

内涵的东西是存在的，但内涵不等于知识的简单堆砌


呵呵，我也不敢讲这部片子到底是想要搞什么，也许得制作人当面坦白才能知道吧。我只是站在自身的立场去理解片子想要传达的思想罢了。

文艺作品无论怎么表达，都是作者内心思想的反应，它只是一个阐述途径而已，包括剧情。也许SATO大就是为了表达他的某些哲学观点，才铺设的剧情，当然我这只是一个假设。如果是这样，那些典故跟情节联系不起来也可以理解。像《诺亚方舟》这类经典歌剧，里面的人文元素相当丰富，而后人一再改编，内容也在不停的改变，包括演员的妆色，服饰，动作，台词，颂歌等，其“典故”含量可谓比比皆是。

从另一个角度来说，装这样的B能吸引到人来挖，也算是一种成功吧。
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tulang2000@2007-01-18 23:20

连参考文献都有…………汗…………
楼主大人，你真是太强悍了，这篇文章要是在重视漫画的国度，说不定可以作为毕业论文来搞了。
ep也是前段时间看的，也许是太深了，无法理解作者的意图。看了楼主的文章才有点醒悟过来，呵呵。
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avron@2007-01-22 15:41

LZ写了那么多，会去看的有几人？会去认真看完的有几人？认真看完了会去认真思考的有几人？至少我是不会看的，即使连瞟一眼都不想瞟。EP动画水平就那样了，再进行什么解读，什么研究有什么意义？它只不过是一部已经开始被人们淡忘的动画。如此大投入的研究和解读并不会对此有任何改变。与其为了这样一部半桶水的作品耗费时间精力，谋杀掉无数脑细胞，倒不如做些更有意义的事；与其对这么一部曲高和寡的作品作专题，倒不如降低一下欣赏水准，看看大众所关注的作品。
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暗の使徒@2007-01-22 18:48

楼上的朋友觉得做什么事是有意义的呢?

我觉得我在收集整理资料并写出以上心得的时候，有很大收获,这对于我个人来说，已经是很大的意义了。另外我写的这篇感想，如果能给一些EP的观众提供另一个视角，那对我来说，便已经足够了。
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klseelee@2007-01-22 20:02

一向潜水，尽管楼主写了一篇好文，尽管本人也从中得到很多知识与乐趣，但仍然潜水着。
可是，象楼上的楼上那样的言论，令我无法继续沉默下去。何为有意义何为无意义？曲高喝寡、阳春白雪的东西就不值得去欣赏去评论，而大众化的作品反而更值得品评值得关注值得研究值得探讨？我不知你这番言论与想法是从何而来，更不知道现在你所谓的“大众”“小众”是真是假，但是我知道一点，面对别人的心血别对别人的热情，你可以无视甚至鄙视，但请你闭上你高贵的嘴巴，去深入你所谓的“大众”。
有多少前人的创作就是因为这样才会被埋没，又有多少后人的创造会因此而湮没
以上 漫游第一贴
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万万点@2007-01-22 23:33

曲高寡和不是坏事，每个人都有自己的喜好，所以avron所说的“倒不如做些更有意义的事”，做自己喜欢的事，研究自己喜欢的领域，难道不是意义的事吗。

当然这时从人的角度来看问题。如果从物的角度，就事论事，仅谈这部动画片本身的话，我觉得其实这片子挺就是故作高深，我看完后的感觉是：

编剧和导演的才气不足，无法巧妙的把故事讲得生动，只好好用一些貌似“内涵”的东西为不生动作掩饰。

这点和容易被误解的EVA有本质的不同。因为EVA就是把那些充门面的“内涵”去掉，也是一部十足过瘾好看的动画片。
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蜻蜓一号@2007-01-23 00:27

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最初由 klseelee 发布
一向潜水，尽管楼主写了一篇好文，尽管本人也从中得到很多知识与乐趣，但仍然潜水着。
可是，象楼上的楼上那样的言论，令我无法继续沉默下去。何为有意义何为无意义？曲高喝寡、阳春白雪的东西就不值得去欣赏去评论，而大众化的作品反而更值得品评值得关注值得研究值得探讨？我不知你这番言论与想法是从何而来，更不知道现在你所谓的“大众”“小众”是真是假，但是我知道一点，面对别人的心血别对别人的热情，你可以无视甚至鄙视，但请你闭上你高贵的嘴巴，去深入你所谓的“大众”。
有多少前人的创作就是因为这样才会被埋没，又有多少后人的创造会因此而湮没
以上 漫游第一贴


不知道你说这样的话到底要表达的是什么.......
楼主辛苦写出来的东西.....就真那么XXXX么....
正如楼主所说，这篇文章是给EP观众一个新的视点........从另一方面审视EP.....
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LZ写了那么多，会去看的有几人？会去认真看完的有几人？认真看完了会去认真思考的有几人？至少我是不会看的，即使连瞟一眼都不想瞟。EP动画水平就那样了，再进行什么解读，什么研究有什么意义？它只不过是一部已经开始被人们淡忘的动画。如此大投入的研究和解读并不会对此有任何改变。与其为了这样一部半桶水的作品耗费时间精力，谋杀掉无数脑细胞，倒不如做些更有意义的事；与其对这么一部曲高和寡的作品作专题，倒不如降低一下欣赏水准，看看大众所关注的作品。

........这个更是无理取闹吧......至少，我认真的看完了此文，并且看完此文后又大致的看了一遍EP...从楼主的强文中，让我领略了另一番风景——来自哲学的思考
我们所想而所在 我们是【存在价值】我们所想而所在 我们是【存在价值】我们所想而所在 我们是【存在价值】我们所想而所在 我们是【存在价值】我们所想而所在 我们是【存在价值】我们所想而所在 我们是【存在价值】我们所想而所在 我们是【存在价值】...............................
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