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foxbaboon@2004-08-07 16:52

楼上的大人~对不住的说~一扯就是山的那一边~既然这样偶就不说那么多了~

嘲讽和自嘲好像都带了点悲观主义的色彩~有点想欲愤世嫉俗但实质不能的味道~

偶主观上不喜欢这种心态~是不是又说远了,表甩就行了~
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iliiad@2004-08-07 18:44

俺觉得自嘲代表了在悲惨的客观情况下的乐观态度……是一种即使在无力抵抗的环境之下还能苦中作乐的表现 ;)
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mishiyouyu@2004-08-07 21:19

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最初由 fifman 发布

“很像作者的自嘲”——我在文中是这么说的亚= =杨的命运本身就是个悲剧,而悲剧,往往是带一些嘲讽的意味的。

能将吾文读三遍者,吾将引之为知己~~

很像作者自己在自嘲。而 对自己的命运,大概也只能自嘲一句了吧。

那么这个红字的他指的是作者??呀??= =
对于只读三遍就能有想法的某位PF一下撒
偶每天起来都看一遍了才写下想法,还是混混的= =
只能从片面来理解这片文章了 ,毕竟楼主和偶看的切入点不同撒~~
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fifman@2004-08-07 21:33

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最初由 mishiyouyu 发布

很像作者自己在自嘲。而 对自己的命运,大概也只能自嘲一句了吧。

那么这个红字的他指的是作者??呀??= =
对于只读三遍就能有想法的某位PF一下撒
偶每天起来都看一遍了才写下想法,还是混混的= =
只能从片面来理解这片文章了 ,毕竟楼主和偶看的切入点不同撒~~

恩,作者自嘲的是“……运动白痴……”那一部分。而杨威利嘲的是命运,对象不同呀。

另:你每天起来都看一遍?我不免受宠若惊。
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fifman@2004-08-07 21:35

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最初由 iliiad 发布
俺觉得自嘲代表了在悲惨的客观情况下的乐观态度……是一种即使在无力抵抗的环境之下还能苦中作乐的表现 ;)

而我正相反,感觉出这乐观下潜藏的涩涩的苦来,让我觉得一种无奈和悲哀。恩,可能是心境不同罢
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mishiyouyu@2004-08-07 21:39

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最初由 fifman 发布

恩,作者自嘲的是“……运动白痴……”那一部分。而杨威利嘲的是命运,对象不同呀。

另:你每天起来都看一遍?我不免受宠若惊。

不用受宠若惊,每个人回帖都不一样,为免别人说偶小白功课还是要做的,顺便启发下偶写文的灵感= =
作者为啥米要自嘲那一部分?难道杨作为田中笔下的人物不正是作者本身心理的写照撒?
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foxbaboon@2004-08-07 23:25

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最初由 iliiad 发布
俺觉得自嘲代表了在悲惨的客观情况下的乐观态度……是一种即使在无力抵抗的环境之下还能苦中作乐的表现 ;)


偶不这么认为的说~自嘲是无奈的产物(想问楼主,到底什么才算不偏题)~首先承认了自己无力反抗,然后承认了这是苦中作乐~会不会有点阿Q?~
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blueshadows@2004-08-07 23:53

阿Q会在虚幻中战胜一切,怎么会承认自己无力抵抗哪?
阿Q避开了自己无力的这一个事实。
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mishiyouyu@2004-08-07 23:56

同志们,不要引申到啊Q那里去撒~~
啊Q,多好的青年撒,鲁迅嘲讽世人的一大利器撒
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iliiad@2004-08-08 00:04

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最初由 foxbaboon 发布


偶不这么认为的说~自嘲是无奈的产物(想问楼主,到底什么才算不偏题)~首先承认了自己无力反抗,然后承认了这是苦中作乐~会不会有点阿Q?~


虽然无奈,虽然悲哀,然而这就是现实。人定胜天中就是一种美梦,活在现实世界中本就有太多无可奈何的事情。既然无法开心大笑,与其自怨自哀,哭天抢地,不如自嘲。只有拿得起放得下的人才能做到自嘲,可能可以说是难得糊涂?和阿Q还是完全不同的,阿Q是明明无力反抗却自我催眠,告诉自己已经胜利,属于精神上YY领域的,自嘲则是面对现实中无可避免的失败,能够笑着承认并接受。(当然并不是说你哭着接受有什么不对,认为自嘲是好的并不说明不自嘲是不好的)
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foxbaboon@2004-08-08 01:02

拿的起放的下的并不是自嘲~自嘲意味着拿的起却放不下~自嘲是连哭泣都已经放弃的懦弱~

阿Q和自嘲者的唯一区别在于后者更善于掩饰~
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yauaaa@2004-08-08 01:19

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最初由 foxbaboon 发布
拿的起放的下的并不是自嘲~自嘲意味着拿的起却放不下~自嘲是连哭泣都已经放弃的懦弱~

阿Q和自嘲者的唯一区别在于后者更善于掩饰~
自嘲可以是因为拿的起却放不下,也可以是拿的起放的下,两者的分别只在于人品,而非心态。

自嘲是对大环境下一种无力的表态,可以是对别人表态,也可以只对自己。(自嘲本来就是有点多余的行为,既无益也无害)
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iliiad@2004-08-08 01:41

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最初由 foxbaboon 发布
拿的起放的下的并不是自嘲~自嘲意味着拿的起却放不下~自嘲是连哭泣都已经放弃的懦弱~

阿Q和自嘲者的唯一区别在于后者更善于掩饰~


拿得起放不下如何自嘲?只会哭天抢地要死要活的吧?放不下还如何笑得出?

自嘲和掩饰有什么关系?都已经摆明了是自嘲了,承认失败,还有什么可掩饰的?要掩饰什么?

自嘲和自欺欺人是不同的,不是真心自嘲的那不叫自嘲,叫骗人:D
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yauaaa@2004-08-08 03:56

长文看完了! (只看了一遍而已 :D)
因为不清楚对待赛文的礼节,所以意见就干趣不说了。


想说一下我看此时此刻时,跟F 文中"蓝调"感受的异同:

以前都只听到别人形容此时此刻为"黑暗"、或"暗黑"或"残酷"... 都没错的,因为情节本身对切肤感的营造非常买力、对人性暗面的表达也赤裸得很刻意。
可能正因为这份买力和刻意,以至作者的立场反而喧夺了剧情,观看时我经常能穿透画面,聚焦到站在后头的大地丙身上,很有F 所说的那种"被"嘲讽、或"被"责疑的压迫感。就好像,我"被"大地丙问了个问题,之后他默不作声、不急不燥地,站在那里... 我"被"他等着,等着我答...
这种"被"等着的感受,较大友那种近乎鄙视的嘲讽更让人难受!

应该就是这种"被"的感觉吧,引致我经常要将自己代入剧中处境去找答案,来给大地作交代... (不是代入"角色",而是将"我"放入片中,找"我"的答案)
但每次所找到的答案,都出乎自己所料的软弱无力...

"我竟然会是个这么弱的人?! 怎可能!! ... "
"如果情况是这样,我可以这样对他啊!.... 噢不! 因为会影响了她.... 但我可以这样对他跟着那样处理她啊!.... 不! 因为后面有他们、还有我自已...."

三番四次这又不能那又不能之后... 我开始丧失评价剧中人的能力,所以很BLUE。


但F 对"被"嘲讽、或谁在自嘲的反应似乎没我来得主观,所以看出F 有点不爽不愤(主要是针对剧情和角色吧)。特别是番了几次的这句: "只要待在这里,就可以和平过日子呀"
我看小修说这句时是有点可怜他的(也可怜其他所有人),因为我了解小修只是个"心地好" 的人而已。
他不单单只是个"明天会更好",他更是个"明天一定一定要好!" 的人。
"明天好" ,比勇气、侠义、率直、什至仇恨都更重要!

所以我奇怪为何这么多观众会讨厌他,或看不爽其他人...
在这等处境之下,我谁都看得很顺眼。



PS. 虽然此时此刻能令我如此地"代入",但本片的质素我觉得不算高... 是整体上的,很难说那里不够。我有点觉得,大地只是想做套动画说出这主题,但野心明显不是很大。
好像大地从来就没有重锤出击过呢... 或者,他跟本就不是那种有野心的监督吧... :) (但不代表他没有做好动画的能力)
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fifman@2004-08-08 07:57

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最初由 yauaaa 发布
长文看完了! (只看了一遍而已 :D)
因为不清楚对待赛文的礼节,所以意见就干趣不说了。

别听C某人胡说,哪有什么礼节了。干脆地说出来罢(主要是我想听~)
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