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oldgoat@2005-07-31 03:13
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最初由 御姐命 发布
咳咳，《基地三部曲》、《与拉玛相会》、《红火星》………………
基地系列就算了，硬得极为有限，除了统计心理学（是叫这名字吧）算是不错的设定，剩下的都只是阿西莫夫把他想出来所有匪夷所思的东西都往当时的新科技上套而已。
oldgoat@2005-07-31 03:22
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最初由 H_Master 发布
你给我举出一部有深度的少女漫...
少女漫这个题材和对应人群本身就意味着这不是以深度取胜的东西
SF本身就是非常男性化的东西，或许说浪漫的爱情是非常女性化的东西...
至于歧视少女漫，看看住讨论区的风气就知道了
少女漫改编的动画少之又少，原因不言自明
这一段从头到尾都是不对的，哪里不对自己看去。只提一个，上世纪90年代后半是少女漫画黄金时期，改编成动画的多不胜数。
讨论区歧视少女漫画的还是极少数么。
MARTIX
折翼天使@2005-07-31 05:56
谈到硬科幻，不能不提大友克洋。有人说大友克洋的作品是最硬的
胡说 从没听人这么说过
硬科幻很消耗时间的吧 那夸张的信息量 1电影才3小时最多了 怎么够哦 如果说硬科幻就是具体 谨慎的话 对不敢兴趣的人来说就是说教啊
0 Haku 0@2005-07-31 06:07
重复：macross0是神棍片.......
macross0是神棍片.......
macross0是神棍片.......
macross0是神棍片.......
只不过是我很喜欢的神棍片.....因为男女关系完全是从幽灵公主那里搬的吗= =
第一话开始的时候有个开cat的傻帽被29追得到处乱飞，没看迷糊的话明明是大迎角了......汗......
把《银英》的故事搬到中世纪的波斯，作品的风格又会有多大改变呢？
----此言相当同意。田中先生主要还是写故事。把双方的对垒搞得比较均衡也更适合写故事。
至于蒸汽，的确引出了一些深入的问题，但刻意停留在轻松简单的层面上，这是娱乐的高超，有人会说“我不喜欢宫崎而喜欢大友克洋”，也是很正常的。
呆呆蜗牛@2005-07-31 16:56
《基地》其实不算纯硬科幻的说，不信去看看第二基地的强人们，还有“骡”。
御姐命@2005-07-31 17:06
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最初由 oldgoat 发布
基地系列就算了，硬得极为有限，除了统计心理学（是叫这名字吧）算是不错的设定，剩下的都只是阿西莫夫把他想出来所有匪夷所思的东西都往当时的新科技上套而已。
我觉得它还算是比较硬，至少比我看过的许多科幻小说都要硬，那么，还是道行不够？
呆呆蜗牛@2005-07-31 20:49
我觉得《基地》系列在政治谋略和大局上的描写很成功，如果没有比较“超级”的“骡”这类人出现的话，是绝对的硬科幻啊，但现在就不是“纯硬”了，但与其他作品比还是硬得多。
crassulaceae@2005-07-31 21:47
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最初由 H_Master 发布
你给我举出一部有深度的少女漫...
少女漫这个题材和对应人群本身就意味着这不是以深度取胜的东西
SF本身就是非常男性化的东西，或许说浪漫的爱情是非常女性化的东西...
至于歧视少女漫，看看住讨论区的风气就知道了
少女漫改编的动画少之又少，原因不言自明
。。。。。。
要是概括的看，基本同意第一段的意思，若是把SF和少女漫作为两个独立的因素来比，SF有深度的，多一些。
“SF本身就是非常男性化的东西，或许说浪漫的爱情是非常女性化的东西...”
只是这么说的话，SF的两个传统系列作品GUNDAM和MACROSS，我不知道该怎么定位，甚至想说，里头有些爱情实在是白烂的让我……
虽然从某种程度上说，我还是认同这句话。
至于第二段，不常来这也没看过多少动画，不好评论。
退一步说，没深度=白烂？？？
Slumber@2005-07-31 21:48
似乎从来没有一部纯粹的以硬科幻为主题的动画，我印象中
aaabbbccc@2005-08-01 09:45
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最初由 oldgoat 发布
基地系列就算了，硬得极为有限，除了统计心理学（是叫这名字吧）算是不错的设定，剩下的都只是阿西莫夫把他想出来所有匪夷所思的东西都往当时的新科技上套而已。
基地不算硬科幻的話，硬科幻作品幾乎為0。
匪夷所思什末時候和邏輯思考有衝突了?
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最初由 呆呆蜗牛 发布
《基地》其实不算纯硬科幻的说，不信去看看第二基地的强人们，还有“骡”。
第二基地和骡再牛也改變不了社會發展的進程，最多只是推動或延遲一下這個進程。
oscarpotter@2005-08-01 13:05
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最初由 os2000 发布
硬科幻讲究因果，以假设的科学原理为因，剧情发展是果，有很强的逻辑性，比如《我，机器人》，以三定律为因，所有发生的故事都是以三定律为因产生的果。 软科幻是以科幻为表，人文为里的，故事不以科学论据为发展，而是以人性表现为主，比如《冰与火》是说的人在极限环境下求生存的故事。
基本上所有动漫都是偏软的，《攻壳》并没有以电子脑和义体的产生和发展作过多的叙述，而是探讨人的灵魂。 《飞越巅峰》的空间和时间概念也不是最主要的，而是人与人之间的友情与爱情。
其实攻克也应该可以算作硬科幻，因为它是假设在当时的科技出现（AI，电子脑，计算机网络时代，生化人......）的情况下，人本身的定义等，很符合你的硬科幻准则。
oscarpotter@2005-08-01 13:11
因为很多作品都是混合型的，与其说分开哪部作品是硬科幻哪部是软科幻，还不如把哪部作品中硬科幻元素和软科幻元素分开来讲。
比如EVA,你要说一点硬科幻成分没有那很明显是不对的，不过你要是认定那就是硬科幻了，像是“AT力场”，“由近似于光的物质组成”，抑或本身如此巨大的机器人灵活运作，和电力消耗又如此准确，又实在说不上什么硬科幻。
我认为顺着这样的思路似乎很多问题会比较容易的解决。
另外，如果要分类，最好先找出一些大家都认同是硬科幻的作品和大家都认同是软科幻的作品比较好，不然连概念的认同上都有分歧，就讨论分类会很麻烦的。
狐狸c.dj@2005-08-01 17:59
少女漫改编的动画少之又少，原因不言自明
少年漫画改编的动画好深刻哦！受众思考的层次好深奥哦！
鼓掌
我理解的软硬定义是：
硬科幻指以对科技进步的幻想本身作为故事的主线内容，典型的如克拉克、阿西莫夫、刘慈欣写的一堆东西；
软科幻指在科幻的背景下描写社会、人文、伦理……以表现人与人之间的关系为主要内容，比如赵海虹的作品。
社会科学立场何在？
描写科技或环境变化下社会状况人际关系的改变，这不比技术改变的文章好写，反而是更难写。
我理解的软硬是指严密的背景理论，看去掉SF成分对作品本身的影响程度。
oldgoat@2005-08-01 19:34
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最初由 aaabbbccc 发布
基地不算硬科幻的話，硬科幻作品幾乎為0。
匪夷所思什末時候和邏輯思考有衝突了?
那看你强调的是什么了，如果是强调理论背景的严密与自洽性而不是与现有科技的共通性，那基地的硬度还是不错的，但功劳是在那个关于心理学的设定上。如果按这个标准，动画里的不少“SF”作品都有不错的硬度。如果是强调必须与现有科技有很多共通点，至少是大部分的技术都有现实的影子或可行性，那基地就是不及格（当然说动画里没有及格的也不会离谱到哪里去了）。而无论怎么考虑，基地关于技术的绝大部分描写（例如核动力的防护罩）都是没有硬度的。
事实上我一向认为单纯将SF分为软硬两种是吃力不讨好的事情，90%以上公认的SF作品是处于两者之间，那这样不典型的分类有何意义？
其实我以前在漫游就发过一篇关于SF的东西，RealQT说的就是那个吧：http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=215940
御姐命@2005-08-01 20:11
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最初由 狐狸c.dj 发布
社会科学立场何在？
描写科技或环境变化下社会状况人际关系的改变，这不比技术改变的文章好写，反而是更难写。
我理解的软硬是指严密的背景理论，看去掉SF成分对作品本身的影响程度。
写作的难易又不能决定作品的软硬，不见得写技术的难度就一定大于写社会人文的。
很多软科幻（或者说看似可以分类为软科幻）如果去掉了SF背景，故事同样是无法进行的，所以我觉得这样判断并不太准。
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